若大陆“武统”，是否担心被国际社会孤立？秦刚大使回应斩钉截铁

作者：凤凰徐量

发布时间：2022-08-18 19:55

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最近，中美两国在台海问题展开激烈交锋，自从佩洛西窜访台湾，美方已经将自己“以台制华”的阴谋暴露无遗。对此中国大陆也采取了一系列反制措施，包括大规模的环岛军演，并且对美方一次性实施8项措施，亮出中国大陆实现国家统一的决心与能力。

对于中国大陆接下来的行动，美媒更是密切关注，8月16日，中方驻美大使秦刚接受了美国多家主流媒体的联合采访，就中美关系、台海问题等多个问题进行回答。

在采访过程中，台海问题成为美媒重点提问的话题，《纽约客》记者欧逸文提问，称如今中美关系以及世界局势是否加剧两岸统一进程？很多美媒评估，认为两岸统一进程已经提速。

对此秦刚大使回应，和平统一是14亿中国人的愿望，并没有所谓具体的“统一时间表”，在之前发布的对台表皮书中，中方明确表态，台湾是中国的一部分，两岸必将统一，某些人对于大陆的一系列举动过度紧张，很多都是无端猜测，毫无根据的。

秦刚大使的回应有理有据，该记者本想在提问中设置陷阱，但没想到却秦大使的回应滴水不漏，所以紧接着该记者又提出了第二个问题，就是在中国大陆进行“武统”过程中，是否担心被国际社会孤立？

我大使的回应斩钉截铁，称所有涉台问题都属于中方内政，只有在“台独”分子以及外部势力干涉和平统一，导致台湾从中方分裂出去的真实情况下，大陆才会采取非和平方式，目前国际上已经有181个国家基于“一中原则”，同中方建立了外交关系，并且有170多个国家表态支持中国，所以其他国家为何会因为中方内政批评或孤立中国？

在佩洛西窜台之后，全世界有170多个国家公开表态力挺中方，而仅有几个国家，例如G7成员国选择继续与中方作对，在数量上可以说是170:7，并且如今中国在国际上的影响力有目共睹，并且我国是很多国家的重要贸易伙伴，孤立中方的同时就是在孤立自己，包括G7成员国在内，没有国家愿意玩火自焚。

同时秦刚大使还提到，在他担任驻美大使一年多来，认为自己身处美方对中方的“威胁恐惧症”当中，如今中美关系被美方的“恐华症”所驱使着，中方需要一个和平、合作的外部环境，尤其是在中美关系当中。

近期美联邦调查局局长表示，在美方50个州中都有涉及中国人的间谍案件，对此秦大使提出，这就是典型的“对华恐惧症”，美方联邦调查局完全没有证据，不过是将正常交流活动，当做是所谓“间谍活动”，以此来恫吓中国人，阻止中美人民开展正常交流。

此外美方高官扬言，将出动军舰穿越台湾海峡，秦刚大使强调，美方在台海地区行动非常过分，自从2012年至今，美方在台湾海峡穿行超过100次，导致台海局势愈发紧张，致使岛内“台独”分子更加嚣张，因此希望美方保持克制，勿要试图升级紧张局势，若是美方采取一切损害中方主权与领土完整的行动，我们必将坚决回应。

针对美方提出的诸多带有针对性的问题，秦刚大使都能够清晰明确地阐述中方的立场，我们在台海问题上的立场从未改变，美方以及其他西方国家对于台湾问题一直很敏感，他们并不是关心两岸统一的问题，而是关注是否可以继续打“台湾牌”来遏制中国。

我们能够看到，美方“以台制华”的阴谋从未停止，正如秦刚大使所说，两岸统一是必然的，外部势力若是加紧与“台独”分子勾连，只会让解放军加快统一的步伐，美国在台海问题上的所作所为，世界各国都有目共睹，美媒这次采访的目的就是要混淆视听，颠倒黑白，也是注定要失败的。

两岸统一是大势所趋，也是全国人民的共同心愿，如果哪个国家企图破坏统一进程，必将会为自己的错误付出惨痛代价。

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秦刚：我担任驻美大使一年，感觉自己身处美国对中国的“威胁恐惧症”之中

作者：文汇报

发布时间：2022-08-18 07:02

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据中国驻美国大使馆网站消息，8月16日，秦刚大使在华盛顿接受路透社、美联社、彭博社、全国公共广播电台（NPR）、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》、《纽约客》、《国会山报》、POLITICO、AXIOS、“防务一号”等美国主流媒体联合采访，就中美关系、台湾问题、涉港问题、中国外交等回答了记者的提问。答问实录如下：

罗金（《华盛顿邮报》）：大使，感谢您今天跟我们交流。您的同事中国驻法国大使最近在两个场合都谈到了，中国政府正计划在统一后对台湾人民进行“再教育”。您能解释一下这指的是什么吗？什么样的“再教育”，是香港那样的，还是新疆、西藏那样的？

秦大使：我不太清楚驻法大使是在什么情况和语境下作出有关表态的。但我的理解是海峡两岸都是中国人，两岸同属一个中国。我们要强化中华民族的身份认同。这应该是他想要表达的，当然我不能为他代言。

罗金：我追问一下，您不久前发表在《华盛顿邮报》上的署名文章写到还是要争取和平统一，但看起来你们仍需要说服台湾民众自愿回归中国。这方面工作进展如何？你们争取台湾民心民意的努力有进展吗？会有效果吗？

秦大使：事实上，过去几年大陆方面为两岸关系和平发展作出了大量努力，展现了善意。台湾地域狭小、市场有限，自身经济发展和改善民生空间不大。台湾的前途取决于与大陆实现统一。过去几十年来，我们做了很多努力，现在有100万台湾同胞在大陆工作生活，他们过得很幸福，有开厂兴业的，也有求学的。过去几十年两岸贸易额大幅增长到3200亿美元，（去年）台湾地区对大陆享有的贸易顺差达1700亿美元，大陆是台湾地区最大出口市场和最大贸易顺差来源地，两岸之间还有频繁往来。这些都有助于增进相互了解。

罗金：那为什么台湾人压倒性地表示他们不想回归？

秦大使：我们争取和平统一，我们有这样的愿望，因为和平统一最符合两岸人民的利益。两岸皆同胞，我们最不愿意做的就是骨肉相残。所以我们以最大诚意、尽最大努力争取和平统一前景。我们不承诺放弃非和平方式实现统一，这不是针对台湾同胞，而是为了遏制“台独”分裂势力，防止外部势力干涉。

实现统一以后，我们提出实行“一国两制”。这对台湾来说是最佳方案。“一国两制”最早是为了解决台湾问题提出的构想，充分考虑了台湾的现实，也有利于台湾长期稳定繁荣。

关于“一国两制”在台湾的具体实现形式，我们会充分吸收两岸意见建议，会充分照顾到台湾同胞的利益和感情。“一国两制”是解决台湾问题最具包容性的方案，是一个和平的方案、民主的方案、善意的方案、共赢的方案。两岸制度不同，不是统一的障碍，更不是分裂的借口。相信中国实现统一之后，“两制”的台湾方案会有更大空间和可能性。

克莱门斯（《国会山报》）：大使，美方认为中方利用佩洛西访台建立一种新常态，美方认为是中方在升级局势。美政府很多人对佩此访持很大保留态度，政府内部对此看法分野。是哪个官员向您表示中方以此为借口改变现状的？

秦大使：这不是什么秘密。我记得上周五白宫国安会高官召开了记者吹风会，指责中方升级局势并将此访作为借口。

克莱门斯：那就是坎贝尔了。

秦大使：这是对媒体公开发布的。

林海（POLITICO）：大使，在美国的密苏里州、宾夕法尼亚州等地，“中国威胁”在政治话语体系中占相当大的部分。此次解放军对佩洛西访台的反应会加剧这一现象。你对“中国威胁”占据（美国）中选话题有关切吗？你对美国国会、选民有什么话要说吗，他们应该如何看待中国？谢谢。

秦大使：我担任驻美大使已经一年了，感觉自己身处（美国对中国的）“威胁恐惧症”之中。中国被误解误判成美国的挑战甚至威胁，确实就像你刚才说的那样。中美关系这么重要的一组双边关系现在被（美对华的）恐惧驱动着，而不是被两国的共同利益和共同责任驱动。你从这个国家政客的言行中不难得出这个结论。但我要说的是，中国不是威胁，不是挑战。中国的发展意图就是为了让人民过上更好的日子。我们无意取代美国、破坏美国。我们无非想让人民幸福生活罢了。我们需要一个和平、合作的外部环境特别是对美关系，以更好地聚焦国内建设。遗憾的是，我们的意图被误解了。我希望美方能摆脱“威胁恐惧症”，不要将美国的所有问题归咎于中国。中美是不一样的，谁都改变不了对方。但分歧不是进行无端指责的借口，也不能为那些疯狂无理的言行开脱。我们不应让分歧占据中美关系舞台的中心，不应由分歧定义中美关系。如果出于对中国的恐惧来处理中美关系，就会造成两国关系紧张，而且是源源不断的紧张，会使中美关系走上错误轨道，走向冲突对抗的危险方向。

凯利 （全国公共广播电台）:?在华盛顿，很多人讨论中国应从俄罗斯入侵乌克兰中吸取什么教训。您能否回答一下这个问题，随着乌克兰战事发展，中方认识到了什么？看到了与自身有相似之处还是不同之处？

秦大使：我不知道美国应从乌克兰危机中吸取什么教训。中国不是乌危机的直接当事方，历史上不是，现在也不是。大家都知道乌危机的根源。这场危机不是中乌之间的危机，中国不是北约成员。那为什么会发生危机呢？这有其复杂历史和现实原因。俄罗斯的要求不是中国能满足的。中国支持和平，从危机一开始就呼吁停火止战，敦促各方通过外交谈判寻求政治解决。我们没有输送任何武器弹药，只向乌克兰送去了睡袋、药品等人道主义援助。如果说美国、北约或其他当事方要吸取任何教训的话，那就是如何实现安全。一国追求自身安全不应以其他国家安全为代价，各国合理安全关切都应该得到重视。这不是零和游戏，冷战思维不是当今世界安全问题的解决方案。

所以习近平主席提出了“全球安全倡议”，呼吁各国树立共同、综合、合作、可持续的安全观。我希望乌危机各方能最终坐到谈判桌前，找到当前困境的解决方案，共同协商建设未来的安全框架。

伊格纳修斯 (《华盛顿邮报》):?大使先生，我想问您关于美中战略稳定的问题。我记得您在阿斯彭论坛谈到了两国间稳定的重要性。去年 11 月，拜登总统在与习近平主席的视频会晤中提议就美中这两个核大国的战略稳定举行会谈。但据我所知，尽管您在阿斯彭论坛提到，还有其他一些中方官员也提及，但相关会谈并未实质上得到推进。现在美中因台湾问题而明显关系紧张，局势危险。中方准备好进行对话了吗？您预计习近平主席和拜登总统今年会见面讨论这一问题和其他议题吗？

秦大使：首先，关于可能举行的元首峰会，我目前不知道，没有相关信息可以提供。在战略稳定方面，中方当然重视与美方保持稳定关系。作为联合国安理会“五常”成员，中美对世界和平与稳定负有共同责任。我们希望就此与美方进行沟通和对话。但我们理解的战略稳定不仅是在军事方面，也是在政治基础上。这就像一座大厦，要保持坚固稳定就需要坚实的基础，国与国关系同样如此。那么中美关系的基础是什么？就是一个中国原则和中美三个联合公报。我们不能只谈战略稳定，而忽视双边关系的政治基础。如果政治基础特别是一个中国原则遭到侵蚀、破坏，整个中美关系的大厦就会被撼动，这对两国和世界都不利。

贝克特 (《华尔街日报》):?佩洛西访台后美中一些合作中止了，比如在气候领域的合作。您认为美方怎样做才能重启双方合作呢？

秦大使：气候变化方面的合作吗？

贝克特：任何现在冻结的合作，怎样才能改变现在的状态？

秦大使：中方正采取反制措施。美方不应该感到惊讶，因为访问之前，我们一再警告美方，如果佩成行，将对两国交流与合作造成严重后果。她还是去了，那么我们言出必行。我们暂停了一些领域的对话、沟通与合作，包括暂停中美气候变化商谈。现在美国说，中国暂停气候变化商谈是在惩罚世界。但问题是，美国能代表世界吗？

贝克特：那（美方）要怎么做两国合作才能重启呢？

秦大使：我认为，要重启合作，美方应认真反思在台湾问题上的所作所为，认真反思什么才是真正的一个中国原则，不要采取任何会导致紧张局势升级的行为。最近中国有人认为美方会在政治上、军事上采取更多行动，如果确实如此的话，将会引起新一轮紧张局势，中方将不得不再次作出反应。

贝克特：您怎么看（佩洛西访台）之后的美国会议员访台？

秦大使：我们从一开始就坚决反对。几十年来，中国一直反对美国会议员访问台湾，因为这违反了一个中国原则和中美三个联合公报，违反了美不与台湾发展官方关系的承诺。国会是美政府的一部分，不是独立、不可控的，国会有义务遵守美国的外交政策。所以我们对马基参议员访台十分不满，表示坚决反对。有关做法是挑衅性的、无益的。

尼克梅耶（美联社）：美方表示将派遣军舰通过台湾海峡，这是他们在该地区定期开展的一项举措。这是挑衅吗？中方对此有何回应？

秦大使：美方在这一地区做得太过了！美方2012年至今在台湾海峡进行近100次过航，加剧紧张局势，助长“台独”势力嚣张气焰。正如你刚才提到的，我们注意到美国军方近日表示，他们将再次进行军事演习或过航。在此我呼吁美国同事保持克制，不要使紧张局势升级。如果美方采取任何损害中国主权和领土完整的举动，中方将作出反应。

巴伦（防务一号）：对于美方要做些什么来缓和紧张局势，你谈到了很多。但你能不能谈谈中方要做些什么来改变美方的看法？正如您刚才所说，对中国的恐惧在美政治话语体系中不断上升。事实上，联邦调查局局长克里斯托弗·雷表示，美国所有50个州都有涉中国人的间谍案件，包括间谍活动和商业窃密。在政治领域确实存在争论，例如到底应该如何看待中国，能不能和中国做生意，应该何去何从？中方要做些什么来让更多美国人相信中国不是威胁，不必害怕中国，因为他们已经听了美情报、安全部门很多与此不同的说法。还有，正如之前记者提到，他们也看到在香港地区，中国废除或强行结束了民主制度，强加了大陆的制度和意愿。

秦大使：你们提到联邦调查局局长指控中国从事间谍活动,这就是典型的“中国恐惧症”。中国在美国所有50个州开展间谍活动，你相信吗？有证据吗？不应把正常的交流交往错当成间谍活动。这就是典型的“威胁恐惧症”，吓唬人，恫吓中国人、年轻人以及华人社区，也让美国人不敢同中国做生意或开展人文交流。这些都是意识形态偏见驱动的。

你问到香港问题，我多说几句。香港骚乱不是“一国两制”的问题引起的，真正原因是一些反华势力以人权、民主为借口，操弄“一国两制”概念、破坏香港稳定繁荣。香港的动荡是一场分裂和反分裂的斗争。一些反华势力在外部势力的支持下，在香港制造混乱，给中国制造麻烦。他们要“两制”不要“一国”，有些人在香港准备好英国、美国国旗，叫嚣“两国两制”，要求“香港独立”或回归英国殖民统治。在这种情况下，中国中央政府必须捍卫国家主权、安全、发展利益，维护香港的长期稳定繁荣。香港的动荡是暴力与反暴力、违法与执法的斗争。自2019年立法会修例风波以来，香港发生了严重暴力、破坏公物、纵火、阻碍交通、袭击警察和平民等事件。一些极端分子甚至冲闯香港立法会大楼，造成的破坏和危险远远超过1月6日“冲闯国会山”事件，严重危害了香港安全、稳定、经济、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他们的暴行视频，看了以后就会明白这无关民主，绝不是佩洛西所说的“美丽的风景线”。他们的行为绝对是犯罪、是暴力。美国正在对1月6日“冲闯国会山”事件进行调查和清算。同样，香港也不能容许这种暴力犯罪。

面对2019年的动荡，中央政府果断实施香港国安法，完善香港特别行政区选举制度，实行“爱国者治港”原则。我们采取了一系列措施，坚持和完善“一国两制”。结果是香港实现了从乱到治的重大转变，“一国两制”回到了正确轨道。

我强调一下，这一转变证明了，“一国”是实行“两制”的前提和基础，“两制”从属和派生于“一国”。质疑“一国两制”是短视的。那些关于“一国两制”的悲观论调为时过早，是注定要失败的。我们相信在“一国两制”架构下，香港将进入经济社会蓬勃发展和治理完善的新时代。我刚看到的一项调查结果显示，美国商人对香港的信心比去年增长了18%。

马洛（彭博社）：圣诞节之前我一直在香港工作。今天早上我听到彭博社的一些同事说，香港的银行现在提供困难补助以鼓励人们赴港，因为“清零”政策导致没人想去香港。您能否谈一下，这些措施将实施多久？我说的不仅是香港，而是整个中国。我们看到康多莉扎·赖斯在阿斯彭论坛上似乎在嘲笑中国的“清零”政策。有关政策开始打击中国的政治声誉。中国对民众施加种种限制，没有人愿效仿中国。您认为这些“清零”措施还将持续多久?您是否认为这对中国在亚洲乃至世界上的地位和互联互通造成任何负面影响?

秦大使：我不明白赖斯为什么嘲笑中国应对新冠肺炎疫情的政策。就疫情而言，美国的感染人数和死亡人数都是世界第一。她为什么嘲笑中国呢？考虑到中国的幅员和人口，我们的抗疫工作是成功的，是伟大的。你能看到，中国感染人数和死亡人数很少，而且中国经济正在恢复，复苏势头强劲。这是因为中国政府和中国共产党坚持以人民为中心，在抗击疫情的过程中一直在践行自己的初心和使命，全心全意为人民服务。我们的“动态清零”政策是动态的，不是死板的，我们将根据实际情况，特别是疫情蔓延的程度调整政策。这项政策保护了人民生命健康，稳住了中国经济发展，维护了全球产供链稳定。如果中国疫情严重，那后果会是怎样。在艰难时刻，中国还在为包括美国在内的全世界各国制造和提供多样化产品。当然，疫情给旅行和人们的生活带来了很大困难，这在其他国家也一样。这是可以理解的。中国也不例外。所以我们希望疫情能早日得到缓解，人们能回归正常生活，经济活动和旅行也能恢复。中美两国需要更多互动来增进两国人民相互理解。

欧逸文（《纽约客》）：我能再问一个关于统一台湾时间表的问题吗？习近平主席曾说过，不能让这一问题一代一代传下去。我很好奇，过去一两年发生的事、美中关系状态或更广泛的世界局势是否加速了这一时间表？最近有报道称，美国一些人评估中国统一进程可能提速了，是这样吗？

秦大使：我不知道有什么具体的时间表。但我知道我们有实现和平统一的愿望和前景。这是14亿多中国人民的愿望。我们在日前发表的《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书写到，台湾问题因民族弱乱而产生，必将随着民族复兴而解决。这就是前景，但我不知道有什么时间表。我认为有些人对此过度紧张了，有很多猜测，都是毫无根据的。

欧逸文：在统一的过程中，中国预期国际社会做何反应？是期望国际社会接受这一进展还是拒绝呢？中方准备好承担后果了吗？

秦大使：你指什么后果？

欧逸文：例如，被其他国家孤立或跨国企业退出。

秦大使：他们为什么要孤立中国？

罗金：如果中方攻击他们。

秦大使：这种假设不存在。首先，台湾是中国的一部分，台湾问题纯属中国内政，不容任何外部势力干涉。其次，正如我前面提到的，我们愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一。在“台独”分裂势力及外部势力干涉下造成台湾从中国分裂出去的事实情况下，才会采取非和平方式。不管怎样，这纯属中国内政。

你提到了国际社会，已有181个国家基于一个中国原则，同中方建立了外交关系。国际社会绝大多数国家都支持和接受一个中国原则。在佩洛西窜访台湾问题上，全球170多个国家（和国际组织）已经表达了坚持一个中国原则立场的有力支持，占全球人口80%。中国遵守国际法和国际关系基本准则。别的国家为什么因为中国内政批评或孤立中国呢？这没有任何法律和事实依据。

马丁（路透社）：我想追问一个关于美方穿越台湾海峡的问题。我们相信美方会继续对台售武，就跟过去一样。但佩洛西后时代，中方是否会对此采取较前些年更强有力的回应？

秦大使：过去几年，美方违反中美三个联合公报，特别是1982年8月17日签署的“八·一七公报”的承诺，向台湾出售了很多武器。明天是“八·一七公报”签署40周年。我们需要回顾历史，现在有些人对历史和法律毫无兴趣，这就是走到今天这一步的原因。我在此读一下公报的原文，“美国政府声明，它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策，它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平，它准备逐步减少它对台湾的武器出售，并经过一段时间导致最后的解决。”40年过去了，美方解决了这个问题吗？没有！我们没有看到美方兑现自身承诺，反而看到美方还在继续售台武器，数量更多、性能更先进。这些都是白纸黑字写在国际文件中，但美方从自身承诺上倒退了。我们当然要强烈反对美对台售武，这就是美方在改变现状，制造紧张局势，阻挠我们实现和平统一的努力。

罗勒（AXIOS）：我还有一个关于一国两制的问题，你说中国人民压倒性地对统一有强烈意愿。 你是否接受民调的结果，即目前台湾民众压倒性地不希望被大陆统一，虽然中方有意改变这一状况。你对此怎么看？

秦大使：我要强调的是，无论大陆和台湾的政治制度有多么不同，两岸同属一个中国的历史事实从未改变也不会改变，两岸都是中国人的事实从未改变也不会改变。两岸同胞同根同源，历史文化一脉相承，拥有共同的民族身份。当然，我们也充分认识到台湾几十年来一直与祖国分离，完全理解台湾与大陆在政治和社会制度上的（差异），完全理解台湾岛上中国同胞的感情。所以我们制定了“一国两制”基本方针，这是最具包容性的方案，充分尊重两岸制度差异、现实情况和民众感情，这体现的就是民主，在全球范围内都是一项伟大创举。你能想象美国能允许国内一个地方存在完全不同的政治和社会制度吗？美国联邦和地方有差异，但仍遵循一套政治社会制度。在台湾问题上，我们对和平统一保持足够的耐心和善意。统一后，台湾现在的政治制度可以保留。“两制”本身就是民主。

罗勒：这就引出了我的下一个问题。 你说香港仍在实施“一国两制”。

秦大使：是的。

罗勒：那么是北京决定“两制”，还是由台湾决定？就香港而言，显然是北京定义“两制”。

秦大使：关于台湾未来制度的解决方案将通过两岸人民平等协商，这是一个民主的过程。在一个中国原则基础上，台湾人民的利益和关切将得到充分考虑和照顾。当我们谈论“一国两制”时，请不要忘记“一国”是基础和前提，不允许用“两制”来否定“一国”这一基础和前提。?没有“一国”，何来“两制”？

马洛（彭博社）：请问，您是否认为“一国两制”在香港的实践对实行“两制”有帮助？因为香港国安法仓促实施，即使特区行政长官和其他高级官员在其实施前也没有看到该法。对于我们这些在香港生活过的人，看到台湾人民因为香港发生的事情而对中国大陆改变了看法。我想很多台湾人看到了香港发生的事情会说，我们不想遭遇同样的经历。你认为类似香港国安法的法将来会适用于台湾吗？

秦大使：香港曾经被英国殖民统治了100年，人们自然需要时间来适应香港回归祖国的新现实。香港回归祖国已经25年。25年来，“一国两制”在香港总体是成功的，虽然也经历了一些起伏和曲折，特别是3年前的乱象。但我们总结了经验并予以改进。我们正不断完善“一国两制”，确保香港的长治久安。我们在香港成功实践“一国两制”，将有助于台湾同胞更好地理解“一国两制”，更好地思考前途未来。

图西(Politico)：您的回应同中方谈话要点基本一致，似乎没有真正回答有关问题。这是标准的外交辞令。我只是好奇，作为一名中国外交官，您真的觉得自己被赋予权力了吗？你觉得中国外交部在中国政治体系中掌握权力吗？您认为未来几年中国外交将走向何方？因为如果美中发生冲突或成为对手，或发生其他事件，外交将发挥什么重要作用？你能谈谈中国外交的前景吗？

秦大使：首先，我是中国大使，不是自由撰稿人（众笑）。我代表中国政府的立场以及中国人民的意愿。我想今天所说的实际上是有帮助的。我没有散布谎言或者虚假信息，更没有吓唬人。我只是告诉你事实和真相，也不是照本宣科，相信在座每个人都听得很清楚。对于热点问题，中方当然有发言要点，这跟美国白宫、国务院官员的做法是一样的。但我对中方政策作了阐述。如果你的结论是我今天所谈的都是外交辞令，那我真是浪费时间了。我真心希望今天在座的每个人都觉得这次谈话是必要和有益的。依我看，我相信今天已提供了足够多的信息。

中国外交的目标是与世界各国友好相处，更好地维护中国的利益。同时，中国外交还致力于维护全球和平、安全，促进共同发展。我本人和我的同事们愿在中美人民之间架起一座座桥梁。我们不是来这边侃侃而谈或者说教的。在这个困难时刻，我愿倾听美国人民的心声、同各界人士交流并了解他们的看法。比如：为什么中美关系现在走下坡路？我们该怎么做才能摆脱当前的困境？才能让中美关系稳住并富有成果，确保双边关系不受恐惧笼罩，而是由共同利益所驱动。我需要美国人民的智慧和建议，然后消化吸收并向北京报告。这就是我的角色：是桥梁也是倾听者，更是帮手。

图西：所以请明确一点，你在未来某个时候会给我们每个人单独采访的机会。你想成为一座桥梁，分享我们的智慧，当然我并不是说我们中的任何人能给你提供建议，但也许......

秦大使：随时欢迎。

克莱门斯：大使，很多共和党人对佩洛西访台表示赞赏，很多人预计共和党可能在下次选举后控制众议院。你很可能会看到另一位共和党籍的众议长很快再次赴台，也许是凯文·麦卡锡，也许是另一位领导人。中方将如何应对新的众议长访台？

秦大使：我注意到佩洛西访台队伍中没有共和党人。虽然正如你提到的，他们支持佩此访。中方一直坚决反对美国国会议员访台。众议长不是普通人，身份非常敏感、重要。众议长访台违反了美方有关同台湾保持非官方关系的承诺。但我无法回答假设性问题，所以让我们拭目以待。中方一定会采取果断行动，坚决捍卫主权和领土完整。我希望佩洛西成为美国最后一位窜访台湾的众议长。

记者们：谢谢大使。

编辑：施薇

责任编辑：钱亦琛

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驻美大使秦刚：中国主权不可侵，中国人民不可侮，中国统一不可挡

作者：界面新闻

发布时间：2022-08-03 07:33

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中国驻美国大使馆网站8月3日消息，8月2日中午，秦刚大使接受美国有线电视新闻网（CNN）“政治内幕”（Inside Politics）栏目主持人约翰·金（John King）采访，就美国国会众议长佩洛西窜访中国台湾地区表达中方严正立场。采访实录如下：

金：感谢大使在这一重要时刻接受我的采访。美国国会众议长现在就在台湾。中方此前让她不要去。但她还是去了。白宫表示，这不应成为什么大问题。25年前，时任众议长金里奇也曾访问过台湾。那为什么中国外交部针对此访表示，中方必将采取一切必要措施，坚决捍卫国家主权和领土完整。我们的记者刚说了，连夜会有军事演习。白宫说中方反应过度。为什么会这样？

秦大使：首先，针对美国国会众议长佩洛西窜访中国台湾地区，中方此前已经在各渠道、各层级反复表明了中方坚决和强烈反对的严正立场。此次窜访是美台实质关系升级的重大事件，向“台独”分裂势力发出了严重错误信号，严重违反一个中国原则和中美三个联合公报规定，严重冲击中美关系政治基础，严重侵犯中国主权和领土完整。这完全是鲁莽的挑衅行为。

金：我不想在此激辩，您刚才阐述的是中方立场，但佩洛西议长表示她是履行“与台湾关系法”。我理解局势很困难，但台湾有民主选举产生的“政府”。佩洛西认为她作为美国政府的三号人物以及最有权势的女性，在这个时候予台支持十分重要。中方大可以随它去，低调处理甚至无视。所以白宫说是中方在寻求挑衅。

秦大使：台湾问题事关中国国家主权和领土完整，不是什么民主问题。实现祖国完全统一是14亿多中国人民的共同心愿，坚决维护国家主权和领土完整是全体中国人民的坚定意志。佩洛西不是普通人，她是现任美国国会众议长，也是美国政府三号政治人物。她以任何形式在任内任何时间赴台活动，都具有高度政治敏感性，必将进一步加剧台海紧张局势升级，加剧中美关系紧张升级。中方对此坚决反对，严厉谴责。

你提到这不是美国国会众议长首次窜访中国台湾地区。我要指出的是，25年前时任众议长金里奇窜访台湾本来就是完全错误的，中方一开始就坚决反对。美方应从中汲取教训，而不是一错再错、错上加错。不能用过去的错误为现在同样的错误正名。

金：佩洛西表示，她环顾全球看到的是俄罗斯入侵乌克兰、中方违背对香港“一国两制”的承诺。所以美国需要公开站出来讲清楚，美国同台湾人民和民主选举的“台湾政府”站在一起。中国政府对此表示反对和谴责。中方会采取何种反制措施，这将是一个重大的问题。中方正在开展的军事训练是准备震慑台湾吗？两岸关系会中断吗？中国大陆会对台制裁吗？这又会怎样影响美中关系？

秦大使：台湾问题同乌克兰危机不可混为一谈。台湾问题事关中国核心利益。美方有一些人在乌克兰问题上强调尊重一国主权和领土完整，但他们为什么又肆意损害中国的核心利益、侵犯中国的主权和领土完整呢？这就是双重标准，我们对此坚决反对。中方完全有权利维护国家主权和领土完整，完全有理由采取一切必要措施。当前形势完全是美方造成的，当然要由美方承担责任。

金：人们对由谁来负责有不同看法。正如我们的记者提到，中方宣布将展开一系列军事行动。这不就是有误判和挑衅的风险吗？中国政府、习近平主席收复台湾的决心这么坚定吗？如果有必要，会使用武力吗？

秦大使：正如我刚才说的，实现国家完全统一是整个中华民族的坚定决心和坚强意志。中国主权不可侵，中国人民不可侮，中国统一不可挡！近来我们已经反复表明，中国人民解放军绝不会坐视不管，中国军队的职责就是坚决捍卫国家主权和领土完整，并必将为此采取一切坚决、强有力的措施。

金：坚决、强有力的措施，这是很重的话。感谢大使今天接受采访，我们会关注事态如何发展。希望同您在未来几天保持联系。我们显然在一些问题上有分歧，但感谢您抽空接受访问。

秦大使：感谢你的采访。

金：谢谢。

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秦刚大使接受美主流媒体联合采访，密集回答了20多个问题

作者：界面新闻

发布时间：2022-08-17 19:08

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据中国驻美国大使馆网站8月17日消息，8月16日，秦刚大使在华盛顿接受路透社、美联社、彭博社、全国公共广播电台（NPR）、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》、《纽约客》、《国会山报》、POLITICO、AXIOS、“防务一号”等美国主流媒体联合采访，就中美关系、台湾问题、涉港问题、中国外交等回答了记者的提问。答问实录如下：

罗金（《华盛顿邮报》）：大使，感谢您今天跟我们交流。您的同事中国驻法国大使最近在两个场合都谈到了，中国政府正计划在统一后对台湾人民进行“再教育”。您能解释一下这指的是什么吗？什么样的“再教育”，是香港那样的，还是新疆、西藏那样的？

秦大使：我不太清楚驻法大使是在什么情况和语境下作出有关表态的。但我的理解是海峡两岸都是中国人，两岸同属一个中国。我们要强化中华民族的身份认同。这应该是他想要表达的，当然我不能为他代言。

罗金：我追问一下，您不久前发表在《华盛顿邮报》上的署名文章写到还是要争取和平统一，但看起来你们仍需要说服台湾民众自愿回归中国。这方面工作进展如何？你们争取台湾民心民意的努力有进展吗？会有效果吗？

秦大使：事实上，过去几年大陆方面为两岸关系和平发展作出了大量努力，展现了善意。台湾地域狭小、市场有限，自身经济发展和改善民生空间不大。台湾的前途取决于与大陆实现统一。过去几十年来，我们做了很多努力，现在有100万台湾同胞在大陆工作生活，他们过得很幸福，有开厂兴业的，也有求学的。过去几十年两岸贸易额大幅增长到3200亿美元，（去年）台湾地区对大陆享有的贸易顺差达1700亿美元，大陆是台湾地区最大出口市场和最大贸易顺差来源地，两岸之间还有频繁往来。这些都有助于增进相互了解。

罗金：那为什么台湾人压倒性地表示他们不想回归？

秦大使：我们争取和平统一，我们有这样的愿望，因为和平统一最符合两岸人民的利益。两岸皆同胞，我们最不愿意做的就是骨肉相残。所以我们以最大诚意、尽最大努力争取和平统一前景。我们不承诺放弃非和平方式实现统一，这不是针对台湾同胞，而是为了遏制“台独”分裂势力，防止外部势力干涉。

实现统一以后，我们提出实行“一国两制”。这对台湾来说是最佳方案。“一国两制”最早是为了解决台湾问题提出的构想，充分考虑了台湾的现实，也有利于台湾长期稳定繁荣。

关于“一国两制”在台湾的具体实现形式，我们会充分吸收两岸意见建议，会充分照顾到台湾同胞的利益和感情。“一国两制”是解决台湾问题最具包容性的方案，是一个和平的方案、民主的方案、善意的方案、共赢的方案。两岸制度不同，不是统一的障碍，更不是分裂的借口。相信中国实现统一之后，“两制”的台湾方案会有更大空间和可能性。

克莱门斯（《国会山报》）：大使，美方认为中方利用佩洛西访台建立一种新常态，美方认为是中方在升级局势。美政府很多人对佩此访持很大保留态度，政府内部对此看法分野。是哪个官员向您表示中方以此为借口改变现状的？

秦大使：这不是什么秘密。我记得上周五白宫国安会高官召开了记者吹风会，指责中方升级局势并将此访作为借口。

克莱门斯：那就是坎贝尔了。

秦大使：这是对媒体公开发布的。

林海（POLITICO）：大使，在美国的密苏里州、宾夕法尼亚州等地，“中国威胁”在政治话语体系中占相当大的部分。此次解放军对佩洛西访台的反应会加剧这一现象。你对“中国威胁”占据（美国）中选话题有关切吗？你对美国国会、选民有什么话要说吗，他们应该如何看待中国？谢谢。

秦大使：我担任驻美大使已经一年了，感觉自己身处（美国对中国的）“威胁恐惧症”之中。中国被误解误判成美国的挑战甚至威胁，确实就像你刚才说的那样。中美关系这么重要的一组双边关系现在被（美对华的）恐惧驱动着，而不是被两国的共同利益和共同责任驱动。你从这个国家政客的言行中不难得出这个结论。但我要说的是，中国不是威胁，不是挑战。中国的发展意图就是为了让人民过上更好的日子。我们无意取代美国、破坏美国。我们无非想让人民幸福生活罢了。我们需要一个和平、合作的外部环境特别是对美关系，以更好地聚焦国内建设。遗憾的是，我们的意图被误解了。我希望美方能摆脱“威胁恐惧症”，不要将美国的所有问题归咎于中国。中美是不一样的，谁都改变不了对方。但分歧不是进行无端指责的借口，也不能为那些疯狂无理的言行开脱。我们不应让分歧占据中美关系舞台的中心，不应由分歧定义中美关系。如果出于对中国的恐惧来处理中美关系，就会造成两国关系紧张，而且是源源不断的紧张，会使中美关系走上错误轨道，走向冲突对抗的危险方向。

凯利 （全国公共广播电台）:在华盛顿，很多人讨论中国应从俄罗斯入侵乌克兰中吸取什么教训。您能否回答一下这个问题，随着乌克兰战事发展，中方认识到了什么？看到了与自身有相似之处还是不同之处？

秦大使：我不知道美国应从乌克兰危机中吸取什么教训。中国不是乌危机的直接当事方，历史上不是，现在也不是。大家都知道乌危机的根源。这场危机不是中乌之间的危机，中国不是北约成员。那为什么会发生危机呢？这有其复杂历史和现实原因。俄罗斯的要求不是中国能满足的。中国支持和平，从危机一开始就呼吁停火止战，敦促各方通过外交谈判寻求政治解决。我们没有输送任何武器弹药，只向乌克兰送去了睡袋、药品等人道主义援助。如果说美国、北约或其他当事方要吸取任何教训的话，那就是如何实现安全。一国追求自身安全不应以其他国家安全为代价，各国合理安全关切都应该得到重视。这不是零和游戏，冷战思维不是当今世界安全问题的解决方案。

所以习近平主席提出了“全球安全倡议”，呼吁各国树立共同、综合、合作、可持续的安全观。我希望乌危机各方能最终坐到谈判桌前，找到当前困境的解决方案，共同协商建设未来的安全框架。

伊格纳修斯 (《华盛顿邮报》):大使先生，我想问您关于美中战略稳定的问题。我记得您在阿斯彭论坛谈到了两国间稳定的重要性。去年 11 月，拜登总统在与习近平主席的视频会晤中提议就美中这两个核大国的战略稳定举行会谈。但据我所知，尽管您在阿斯彭论坛提到，还有其他一些中方官员也提及，但相关会谈并未实质上得到推进。现在美中因台湾问题而明显关系紧张，局势危险。中方准备好进行对话了吗？您预计习近平主席和拜登总统今年会见面讨论这一问题和其他议题吗？

秦大使：首先，关于可能举行的元首峰会，我目前不知道，没有相关信息可以提供。在战略稳定方面，中方当然重视与美方保持稳定关系。作为联合国安理会“五常”成员，中美对世界和平与稳定负有共同责任。我们希望就此与美方进行沟通和对话。但我们理解的战略稳定不仅是在军事方面，也是在政治基础上。这就像一座房子，要保持坚固稳定就需要坚实的基础，国与国关系同样如此。那么中美关系的基础是什么？就是一个中国原则和中美三个联合公报。我们不能只谈战略稳定，而忽视双边关系的政治基础。如果政治基础特别是一个中国原则遭到侵蚀、破坏，整个中美关系的大厦就会被撼动，这对两国和世界都不利。

贝克特 (《华尔街日报》):佩洛西访台后美中一些合作中止了，比如在气候领域的合作。您认为美方怎样做才能重启双方合作呢？

秦大使：气候变化方面的合作吗？

贝克特：任何现在冻结的合作，怎样才能改变现在的状态？

秦大使：中方正采取反制措施。美方不应该感到惊讶，因为访问之前，我们一再警告美方，如果佩成行，将对两国交流与合作造成严重后果。她还是去了，那么我们言出必行。我们暂停了一些领域的对话、沟通与合作，包括暂停中美气候变化商谈。现在美国说，中国暂停气候变化商谈是在惩罚世界。但问题是，美国能代表世界吗？

贝克特：那（美方）要怎么做两国合作才能重启呢？

秦大使：我认为，要重启合作，美方应认真反思在台湾问题上的所作所为，认真反思什么才是真正的一个中国原则，不要采取任何会导致紧张局势升级的行为。最近中国有人认为美方会在政治上、军事上采取更多行动，如果确实如此的话，将会引起新一轮紧张局势，中方将不得不再次作出反应。

贝克特：您怎么看（佩洛西访台）之后的美国会议员访台？

秦大使：我们从一开始就坚决反对。几十年来，中国一直反对美国会议员访问台湾，因为这违反了一个中国原则和中美三个联合公报，违反了美不与台湾发展官方关系的承诺。国会是美政府的一部分，不是独立、不可控的，国会有义务遵守美国的外交政策。所以我们对马基参议员访台十分不满，表示坚决反对。有关做法是挑衅性的、无益的。

尼克梅耶（美联社）：美方表示将派遣军舰通过台湾海峡，这是他们在该地区定期开展的一项举措。这是挑衅吗？中方对此有何回应？

秦大使：美方在这一地区做得太过了！美方2012年至今在台湾海峡进行近100次过航，加剧紧张局势，助长“台独”势力嚣张气焰。正如你刚才提到的，我们注意到美国军方近日表示，他们将再次进行军事演习或过航。在此我呼吁美国同事保持克制，不要使紧张局势升级。如果美方采取任何损害中国主权和领土完整的举动，中方将作出反应。

巴伦（防务一号）：对于美方要做些什么来缓和紧张局势，你谈到了很多。但你能不能谈谈中方要做些什么来改变美方的看法？正如您刚才所说，对中国的恐惧在美政治话语体系中不断上升。事实上，联邦调查局局长克里斯托弗·雷表示，美国所有50个州都有涉中国人的间谍案件，包括间谍活动和商业窃密。在政治领域确实存在争论，例如到底应该如何看待中国，能不能和中国做生意，应该何去何从？中方要做些什么来让更多美国人相信中国不是威胁，不必害怕中国，因为他们已经听了美情报、安全部门很多与此不同的说法。还有，正如之前记者提到，他们也看到在香港地区，中国废除或强行结束了民主制度，强加了大陆的制度和意愿。

秦大使：你们提到联邦调查局局长指控中国从事间谍活动,这就是典型的“中国恐惧症”。中国在美国所有50个州开展间谍活动，你相信吗？有证据吗？不应把正常的交流交往错当成间谍活动。这就是典型的“威胁恐惧症”，吓唬人，恫吓中国人、年轻人以及华人社区，也让美国人不敢同中国做生意或开展人文交流。这些都是意识形态偏见驱动的。

你问到香港问题，我多说几句。香港骚乱不是“一国两制”的问题引起的，真正原因是一些反华势力以人权、民主为借口，操弄“一国两制”概念、破坏香港稳定繁荣。香港的动荡是一场分裂和反分裂的斗争。一些反华势力在外部势力的支持下，在香港制造混乱，给中国制造麻烦。他们要“两制”不要“一国”，有些人在香港准备好英国、美国国旗，叫嚣“两国两制”，要求“香港独立”或回归英国殖民统治。在这种情况下，中国中央政府必须捍卫国家主权、安全、发展利益，维护香港的长期稳定繁荣。香港的动荡是暴力与反暴力、违法与执法的斗争。自2019年立法会修例风波以来，香港发生了严重暴力、破坏公物、纵火、阻碍交通、袭击警察和平民等事件。一些极端分子甚至冲闯香港立法会大楼，造成的破坏和危险远远超过1月6日“冲闯国会山”事件，严重危害了香港安全、稳定、经济、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他们的暴行视频，看了以后就会明白这无关民主，绝不是佩洛西所说的“美丽的风景线”。他们的行为绝对是犯罪、是暴力。美国正在对1月6日“冲闯国会山”事件进行调查和清算。同样，香港也不能容许这种暴力犯罪。

面对2019年的动荡，中央政府果断实施香港国安法，完善香港特别行政区选举制度，实行“爱国者治港”原则。我们采取了一系列措施，坚持和完善“一国两制”。结果是香港实现了从乱到治的重大转变，“一国两制”回到了正确轨道。

我强调一下，这一转变证明了，“一国”是实行“两制”的前提和基础，“两制”从属和派生于“一国”。质疑“一国两制”是短视的。那些关于“一国两制”的悲观论调为时过早，是注定要失败的。我们相信在“一国两制”架构下，香港将进入经济社会蓬勃发展和治理完善的新时代。我刚看到的一项调查结果显示，美国商人对香港的信心比去年增长了18%。

马洛（彭博社）：圣诞节之前我一直在香港工作。今天早上我听到彭博社的一些同事说，香港的银行现在提供困难补助以鼓励人们赴港，因为“清零”政策导致没人想去香港。您能否谈一下，这些措施将实施多久？我说的不仅是香港，而是整个中国。我们看到康多莉扎·赖斯在阿斯彭论坛上似乎在嘲笑中国的“清零”政策。有关政策开始打击中国的政治声誉。中国对民众施加种种限制，没有人愿效仿中国。您认为这些“清零”措施还将持续多久?您是否认为这对中国在亚洲乃至世界上的地位和互联互通造成任何负面影响?

秦大使：我不明白赖斯为什么嘲笑中国应对新冠肺炎疫情的政策。就疫情而言，美国的感染人数和死亡人数都是世界第一。她为什么嘲笑中国呢？考虑到中国的幅员和人口，我们的抗疫工作是成功的，是伟大的。你能看到，中国感染人数和死亡人数很少，而且中国经济正在恢复，复苏势头强劲。这是因为中国政府和中国共产党坚持以人民为中心，在抗击疫情的过程中一直在践行自己的初心和使命，全心全意为人民服务。我们的“动态清零”政策是动态的，不是死板的，我们将根据实际情况，特别是疫情蔓延的程度调整政策。这项政策保护了人民生命健康，稳住了中国经济发展，维护了全球产供链稳定。如果中国疫情严重，那后果会是怎样。在艰难时刻，中国还在为包括美国在内的全世界各国制造和提供多样化产品。当然，疫情给旅行和人们的生活带来了很大困难，这在其他国家也一样。这是可以理解的。中国也不例外。所以我们希望疫情能早日得到缓解，人们能回归正常生活，经济活动和旅行也能恢复。中美两国需要更多互动来增进两国人民相互理解。

欧逸文（《纽约客》）：我能再问一个关于统一台湾时间表的问题吗？习近平主席曾说过，不能让这一问题一代一代传下去。我很好奇，过去一两年发生的事、美中关系状态或更广泛的世界局势是否加速了这一时间表？最近有报道称，美国一些人评估中国统一进程可能提速了，是这样吗？

秦大使：我不知道有什么具体的时间表。但我知道我们有实现和平统一的愿望和前景。这是14亿多中国人民的愿望。我们在日前发表的《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书写到，台湾问题因民族弱乱而产生，必将随着民族复兴而解决。这就是前景，但我不知道有什么时间表。我认为有些人对此过度紧张了，有很多猜测，都是毫无根据的。

欧逸文：在统一的过程中，中国预期国际社会做何反应？是期望国际社会接受这一进展还是拒绝呢？中方准备好承担后果了吗？

秦大使：你指什么后果？

欧逸文：例如，被其他国家孤立或跨国企业退出。

秦大使：他们为什么要孤立中国？

罗金：如果中方攻击他们。

秦大使：这种假设不存在。首先，台湾是中国的一部分，台湾问题纯属中国内政，不容任何外部势力干涉。其次，正如我前面提到的，我们愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一。在“台独”分裂势力及外部势力干涉下造成台湾从中国分裂出去的事实情况下，才会采取非和平方式。不管怎样，这纯属中国内政。

你提到了国际社会，已有181个国家基于一个中国原则，同中方建立了外交关系。国际社会绝大多数国家都支持和接受一个中国原则。在佩洛西窜访台湾问题上，全球170多个国家（和国际组织）已经表达了坚持一个中国原则立场的有力支持，占全球人口80%。中国遵守国际法和国际关系基本准则。别的国家为什么因为中国内政批评或孤立中国呢？这没有任何法律和事实依据。

马丁（路透社）：我想追问一个关于美方穿越台湾海峡的问题。我们相信美方会继续对台售武，就跟过去一样。但佩洛西后时代，中方是否会对此采取较前些年更强有力的回应？

秦大使：过去几年，美方违反中美三个联合公报，特别是1982年8月17日签署的“八·一七公报”的承诺，向台湾出售了很多武器。明天是“八·一七公报”签署40周年。我们需要回顾历史，现在有些人对历史和法律毫无兴趣，这就是走到今天这一步的原因。我在此读一下公报的原文，“美国政府声明，它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策，它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平，它准备逐步减少它对台湾的武器出售，并经过一段时间导致最后的解决。”40年过去了，美方解决了这个问题吗？没有！我们没有看到美方兑现自身承诺，反而看到美方还在继续售台武器，数量更多、性能更先进。这些都是白纸黑字写在国际文件中，但美方从自身承诺上倒退了。我们当然要强烈反对美对台售武，这就是美方在改变现状，制造紧张局势，阻挠我们实现和平统一的努力。

罗勒（AXIOS）：我还有一个关于一国两制的问题，你说中国人民压倒性地对统一有强烈意愿。 你是否接受民调的结果，即目前台湾民众压倒性地不希望被大陆统一，虽然中方有意改变这一状况。你对此怎么看？

秦大使：我要强调的是，无论大陆和台湾的政治制度有多么不同，两岸同属一个中国的历史事实从未改变也不会改变，两岸都是中国人的事实从未改变也不会改变。两岸同胞同根同源，历史文化一脉相承，拥有共同的民族身份。当然，我们也充分认识到台湾几十年来一直与祖国分离，完全理解台湾与大陆在政治和社会制度上的（差异），完全理解台湾岛上中国同胞的感情。所以我们制定了“一国两制”基本方针，这是最具包容性的方案，充分尊重两岸制度差异、现实情况和民众感情，这体现的就是民主，在全球范围内都是一项伟大创举。你能想象美国能允许国内一个地方存在完全不同的政治和社会制度吗？美国联邦和地方有差异，但仍遵循一套政治社会制度。在台湾问题上，我们对和平统一保持足够的耐心和善意。统一后，台湾现在的政治制度可以保留。“两制”本身就是民主。

罗勒：这就引出了我的下一个问题。 你说香港仍在实施“一国两制”。

秦大使：是的。

罗勒：那么是北京决定“两制”，还是由台湾决定？就香港而言，显然是北京定义“两制”。

秦大使：关于台湾未来制度的解决方案将通过两岸人民平等协商，这是一个民主的过程。在一个中国原则基础上，台湾人民的利益和关切将得到充分考虑和照顾。当我们谈论“一国两制”时，请不要忘记“一国”是基础和前提，不允许用“两制”来否定“一国”这一基础和前提。没有“一国”，何来“两制”？

马洛（彭博社）：请问，您是否认为“一国两制”在香港的实践对实行“两制”有帮助？因为香港国安法仓促实施，即使特区行政长官和其他高级官员在其实施前也没有看到该法。对于我们这些在香港生活过的人，看到台湾人民因为香港发生的事情而对中国大陆改变了看法。我想很多台湾人看到了香港发生的事情会说，我们不想遭遇同样的经历。你认为类似香港国安法的法将来会适用于台湾吗？

秦大使：香港曾经被英国殖民统治了100年，人们自然需要时间来适应香港回归祖国的新现实。香港回归祖国已经25年。25年来，“一国两制”在香港总体是成功的，虽然也经历了一些起伏和曲折，特别是3年前的乱象。但我们总结了经验并予以改进。我们正不断完善“一国两制”，确保香港的长治久安。我们在香港成功实践“一国两制”，将有助于台湾同胞更好地理解“一国两制”，更好地思考前途未来。

图西(Politico)：您的回应同中方谈话要点基本一致，似乎没有真正回答有关问题。这是标准的外交辞令。我只是好奇，作为一名中国外交官，您真的觉得自己被赋予权力了吗？你觉得中国外交部在中国政治体系中掌握权力吗？您认为未来几年中国外交将走向何方？因为如果美中发生冲突或成为对手，或发生其他事件，外交将发挥什么重要作用？你能谈谈中国外交的前景吗？

秦大使：首先，我是中国大使，不是自由撰稿人（众笑）。我代表中国政府的立场以及中国人民的意愿。我想今天所说的实际上是有帮助的。我没有散布谎言或者虚假信息，更没有吓唬人。我只是告诉你事实和真相，也不是照本宣科，相信在座每个人都听得很清楚。对于热点问题，中方当然有发言要点，这跟美国白宫、国务院官员的做法是一样的。但我对中方政策作了阐述。如果你的结论是我今天所谈的都是外交辞令，那我真是浪费时间了。我真心希望今天在座的每个人都觉得这次谈话是必要和有益的。依我看，我相信今天已提供了足够多的信息。

中国外交的目标是与世界各国友好相处，更好地维护中国的利益。同时，中国外交还致力于维护全球和平、安全，促进共同发展。我本人和我的同事们愿在中美人民之间架起一座座桥梁。我们不是来这边侃侃而谈或者说教的。在这个困难时刻，我愿倾听美国人民的心声、同各界人士交流并了解他们的看法。比如：为什么中美关系现在走下坡路？我们该怎么做才能摆脱当前的困境？才能让中美关系稳住并富有成果，确保双边关系不受恐惧笼罩，而是由共同利益所驱动。我需要美国人民的智慧和建议，然后消化吸收并向北京报告。这就是我的角色：是桥梁也是倾听者，更是帮手。

图西：所以请明确一点，你在未来某个时候会给我们每个人单独采访的机会。你想成为一座桥梁，分享我们的智慧，当然我并不是说我们中的任何人能给你提供建议，但也许......

秦大使：随时欢迎。

克莱门斯：大使，很多共和党人对佩洛西访台表示赞赏，很多人预计共和党可能在下次选举后控制众议院。你很可能会看到另一位共和党籍的众议长很快再次赴台，也许是凯文·麦卡锡，也许是另一位领导人。中方将如何应对新的众议长访台？

秦大使：我注意到佩洛西访台队伍中没有共和党人。虽然正如你提到的，他们支持佩此访。中方一直坚决反对美国国会议员访台。众议长不是普通人，身份非常敏感、重要。众议长访台违反了美方有关同台湾保持非官方关系的承诺。但我无法回答假设性问题，所以让我们拭目以待。中方一定会采取果断行动，坚决捍卫主权和领土完整。我希望佩洛西成为美国最后一位窜访台湾的众议长。

记者们：谢谢大使。

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海峡两岸什么时候统一？新党前主席给出时间表：最近两三年内解决

作者：柳扶风评论

发布时间：2022-08-18 14:38

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文｜柳扶风工作室 孙玉良

海峡两岸什么时候统一，中国并没有给出一个时间表。2022年8月10日国台办与国务院新闻办公室联合发布的《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书只是展现了中国政府和中国人民追求祖国统一的坚定意志和坚强决心，以及新时代推进实现祖国统一的立场和政策，但并没有给出一个具体的时间安排，国内外的分析家们或猜测2027年建军100周年前，或预测2030年乃至更晚一些，但一般认为2035年已经实现两岸统一了。那首网络爆火的“2035去台湾”歌曲已表明了一个态度。

令人拍案叫好的是，大陆没有那么急，台湾的统派有些心急了。最近，台湾新党前主席郁慕明公开发表言论，把两岸统一的时间定为最近两三年内。他说：“什么时候统一？那当然不能等了一百年两百年了，大家都说拖不起啊，我们不要把问题留给下一代啊，那我们大陆同胞看，统一的时间越来越近了，我们也认为不能再拖了，必须要在这两三年就要解决”，这是台湾“统派”代表第一次具体提出时间表，而且时间如此之近。

关于何时统一，美国媒体《纽约客》记者欧逸文近日也给出了一个提问，中国驻美国大使秦刚的回答是：“我不知道有什么具体的时间表”、“我认为有些人对此过度紧张了，有很多猜测，都是毫无根据的”，秦刚的“辟谣”并没有解除西方世界的“担忧”，尤其是佩洛西窜访台湾引来的解放军围岛军演，更加剧了西方世界对中国统一进程可能提速的预判。台湾问题不能一代一代地传下去，因为拖延的结果，是岛内“台独”势力的越发猖獗，越来越不利于“和平统一”了。

对于这一点，生活在台湾的郁慕明看得门清，而且也非常明白到底为何会发展成这个样子。最主要的原因就是，民进党汉奸集团奉“台独”为党纲，取得执政地位后为了一党私利，动用行政权利在全台进行“去中国化”教育，修改历史教科书这一招很厉害，通过大幅删减“中国史”内容釜底抽薪，从台湾同胞的头脑中强行删除中国记忆，人为制造“天然独”。绿党的台独“民意”是怎么得来的，是靠这种卑鄙的手段换来的。一个孩子从小不知岳飞、文天祥、孙中山为何人，头脑中被强行灌输美国人的好，日本人的善，这样成长起来的台湾人，不“独”才怪呢？

问题是，对于民进党汉奸集团的倒行逆施，“统派”无能为力。

基于当前台湾独派猖獗的现状，郁慕明无奈地说：“以战止战”也是一种统一的方式。虽然他很渴望两岸能够“和平统一”，但显然和平统一很难做到。那又能怎么办呢？郁慕明说：“如果有人还要不断地去搞分裂、搞‘台独’，让大陆不得不用军事行动来解决台湾问题，实现国家统一，那个时候我接受‘被武统’”。郁慕明是一位台湾老人，他说出愿意接受“被武统”的话来，是要承受巨大的心理压力的。因为战争是要死人的，也可能会伤害到无辜。但在民族大义面前，郁慕明“接受”了这些。他说出这些话，我看了不禁含泪鼓掌，壮哉，郁老！

郁老说出的另一番话更令人钦配，他说一旦“武统”，根本没有人们所担心的“难民”问题。郁老说台湾同胞回归祖国怀抱，哪里会有难民呢？所谓的“难民”就是“台独”分子，他们不是“难民”，而是叛徒。这话铿锵有力，掷地有声。乌克兰危机发生后，最多时产生了一千多万难民，后来一些人在国外生活不下去，又冒着战火回到乌克兰四五百万。台湾不存在这个问题，台湾不是一个国家，而是中国的一个省，或一个地区。两岸统一之战不会产生难民问题，只会产生愿意回归祖国的同胞与逃离祖国的“叛徒”。郁老的见识何其深远，大义凛然啊。

八百多年前，陆游有一首《示儿》诗说：“死去元知万事空，但悲不见九州同。王师北定中原日，家祭无忘告乃翁”，表达了诗人不能看到国家收复失地的悲痛心情。现在台湾“统派”的老人们，渴盼两岸统一的迫切心情，一点不次于陆游。他们盼望有生之年能够看到两岸团圆，郁慕明甚至还给出了时间表。这是最近的一份时间表，让我们共同祈盼，郁老的预言能够一语成真。

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实录｜驻美大使秦刚接受美媒联合采访 涉及中美关系、台湾问题等

作者：新京报

发布时间：2022-08-17 22:21

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新京报讯 据中国驻美国大使馆官微消息，8月16日，秦刚大使在华盛顿接受路透社、美联社、彭博社、全国公共广播电台（NPR）、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》、《纽约客》、《国会山报》、POLITICO、AXIOS、“防务一号”等美国主流媒体联合采访，就中美关系、台湾问题、涉港问题、中国外交等回答了记者的提问。答问实录如下：

罗金（《华盛顿邮报》）：大使，感谢您今天跟我们交流。您的同事中国驻法国大使最近在两个场合都谈到了，中国政府正计划在统一后对台湾人民进行“再教育”。您能解释一下这指的是什么吗？什么样的“再教育”，是香港那样的，还是新疆、西藏那样的？

秦大使：我不太清楚驻法大使是在什么情况和语境下作出有关表态的。但我的理解是海峡两岸都是中国人，两岸同属一个中国。我们要强化中华民族的身份认同。这应该是他想要表达的，当然我不能为他代言。

罗金：我追问一下，您不久前发表在《华盛顿邮报》上的署名文章写到还是要争取和平统一，但看起来你们仍需要说服台湾民众自愿回归中国。这方面工作进展如何？你们争取台湾民心民意的努力有进展吗？会有效果吗？

秦大使：事实上，过去几年大陆方面为两岸关系和平发展作出了大量努力，展现了善意。台湾地域狭小、市场有限，自身经济发展和改善民生空间不大。台湾的前途取决于与大陆实现统一。过去几十年来，我们做了很多努力，现在有100万台湾同胞在大陆工作生活，他们过得很幸福，有开厂兴业的，也有求学的。过去几十年两岸贸易额大幅增长到3200亿美元，（去年）台湾地区对大陆享有的贸易顺差达1700亿美元，大陆是台湾地区最大出口市场和最大贸易顺差来源地，两岸之间还有频繁往来。这些都有助于增进相互了解。

罗金：那为什么台湾人压倒性地表示他们不想回归？

秦大使：我们争取和平统一，我们有这样的愿望，因为和平统一最符合两岸人民的利益。两岸皆同胞，我们最不愿意做的就是骨肉相残。所以我们以最大诚意、尽最大努力争取和平统一前景。我们不承诺放弃非和平方式实现统一，这不是针对台湾同胞，而是为了遏制“台独”分裂势力，防止外部势力干涉。

实现统一以后，我们提出实行“一国两制”。这对台湾来说是最佳方案。“一国两制”最早是为了解决台湾问题提出的构想，充分考虑了台湾的现实，也有利于台湾长期稳定繁荣。

关于“一国两制”在台湾的具体实现形式，我们会充分吸收两岸意见建议，会充分照顾到台湾同胞的利益和感情。“一国两制”是解决台湾问题最具包容性的方案，是一个和平的方案、民主的方案、善意的方案、共赢的方案。两岸制度不同，不是统一的障碍，更不是分裂的借口。相信中国实现统一之后，“两制”的台湾方案会有更大空间和可能性。

克莱门斯（《国会山报》）：大使，美方认为中方利用佩洛西访台建立一种新常态，美方认为是中方在升级局势。美政府很多人对佩此访持很大保留态度，政府内部对此看法分野。是哪个官员向您表示中方以此为借口改变现状的？

秦大使：这不是什么秘密。我记得上周五白宫国安会高官召开了记者吹风会，指责中方升级局势并将此访作为借口。

克莱门斯：那就是坎贝尔了。

秦大使：这是对媒体公开发布的。

林海（POLITICO）：大使，在美国的密苏里州、宾夕法尼亚州等地，“中国威胁”在政治话语体系中占相当大的部分。此次解放军对佩洛西访台的反应会加剧这一现象。你对“中国威胁”占据（美国）中选话题有关切吗？你对美国国会、选民有什么话要说吗，他们应该如何看待中国？谢谢。

秦大使：我担任驻美大使已经一年了，感觉自己身处（美国对中国的）“威胁恐惧症”之中。中国被误解误判成美国的挑战甚至威胁，确实就像你刚才说的那样。中美关系这么重要的一组双边关系现在被（美对华的）恐惧驱动着，而不是被两国的共同利益和共同责任驱动。你从这个国家政客的言行中不难得出这个结论。但我要说的是，中国不是威胁，不是挑战。中国的发展意图就是为了让人民过上更好的日子。我们无意取代美国、破坏美国。我们无非想让人民幸福生活罢了。我们需要一个和平、合作的外部环境特别是对美关系，以更好地聚焦国内建设。遗憾的是，我们的意图被误解了。我希望美方能摆脱“威胁恐惧症”，不要将美国的所有问题归咎于中国。中美是不一样的，谁都改变不了对方。但分歧不是进行无端指责的借口，也不能为那些疯狂无理的言行开脱。我们不应让分歧占据中美关系舞台的中心，不应由分歧定义中美关系。如果出于对中国的恐惧来处理中美关系，就会造成两国关系紧张，而且是源源不断的紧张，会使中美关系走上错误轨道，走向冲突对抗的危险方向。

凯利 （全国公共广播电台）:在华盛顿，很多人讨论中国应从俄罗斯入侵乌克兰中吸取什么教训。您能否回答一下这个问题，随着乌克兰战事发展，中方认识到了什么？看到了与自身有相似之处还是不同之处？

秦大使：我不知道美国应从乌克兰危机中吸取什么教训。中国不是乌危机的直接当事方，历史上不是，现在也不是。大家都知道乌危机的根源。这场危机不是中乌之间的危机，中国不是北约成员。那为什么会发生危机呢？这有其复杂历史和现实原因。俄罗斯的要求不是中国能满足的。中国支持和平，从危机一开始就呼吁停火止战，敦促各方通过外交谈判寻求政治解决。我们没有输送任何武器弹药，只向乌克兰送去了睡袋、药品等人道主义援助。如果说美国、北约或其他当事方要吸取任何教训的话，那就是如何实现安全。一国追求自身安全不应以其他国家安全为代价，各国合理安全关切都应该得到重视。这不是零和游戏，冷战思维不是当今世界安全问题的解决方案。

所以习近平主席提出了“全球安全倡议”，呼吁各国树立共同、综合、合作、可持续的安全观。我希望乌危机各方能最终坐到谈判桌前，找到当前困境的解决方案，共同协商建设未来的安全框架。

伊格纳修斯 (《华盛顿邮报》）：大使先生，我想问您关于美中战略稳定的问题。我记得您在阿斯彭论坛谈到了两国间稳定的重要性。去年 11 月，拜登总统在与习近平主席的视频会晤中提议就美中这两个核大国的战略稳定举行会谈。但据我所知，尽管您在阿斯彭论坛提到，还有其他一些中方官员也提及，但相关会谈并未实质上得到推进。现在美中因台湾问题而明显关系紧张，局势危险。中方准备好进行对话了吗？您预计习近平主席和拜登总统今年会见面讨论这一问题和其他议题吗？

秦大使：首先，关于可能举行的元首峰会，我目前不知道，没有相关信息可以提供。在战略稳定方面，中方当然重视与美方保持稳定关系。作为联合国安理会“五常”成员，中美对世界和平与稳定负有共同责任。我们希望就此与美方进行沟通和对话。但我们理解的战略稳定不仅是在军事方面，也是在政治基础上。这就像一座房子，要保持坚固稳定就需要坚实的基础，国与国关系同样如此。那么中美关系的基础是什么？就是一个中国原则和中美三个联合公报。我们不能只谈战略稳定，而忽视双边关系的政治基础。如果政治基础特别是一个中国原则遭到侵蚀、破坏，整个中美关系的大厦就会被撼动，这对两国和世界都不利。

贝克特 (《华尔街日报》）：佩洛西访台后美中一些合作中止了，比如在气候领域的合作。您认为美方怎样做才能重启双方合作呢？

秦大使：气候变化方面的合作吗？

贝克特：任何现在冻结的合作，怎样才能改变现在的状态？

秦大使：中方正采取反制措施。美方不应该感到惊讶，因为访问之前，我们一再警告美方，如果佩成行，将对两国交流与合作造成严重后果。她还是去了，那么我们言出必行。我们暂停了一些领域的对话、沟通与合作，包括暂停中美气候变化商谈。现在美国说，中国暂停气候变化商谈是在惩罚世界。但问题是，美国能代表世界吗？

贝克特：那（美方）要怎么做两国合作才能重启呢？

秦大使：我认为，要重启合作，美方应认真反思在台湾问题上的所作所为，认真反思什么才是真正的一个中国原则，不要采取任何会导致紧张局势升级的行为。最近中国有人认为美方会在政治上、军事上采取更多行动，如果确实如此的话，将会引起新一轮紧张局势，中方将不得不再次作出反应。

贝克特：您怎么看（佩洛西访台）之后的美国会议员访台？

秦大使：我们从一开始就坚决反对。几十年来，中国一直反对美国会议员访问台湾，因为这违反了一个中国原则和中美三个联合公报，违反了美不与台湾发展官方关系的承诺。国会是美政府的一部分，不是独立、不可控的，国会有义务遵守美国的外交政策。所以我们对马基参议员访台十分不满，表示坚决反对。有关做法是挑衅性的、无益的。

尼克梅耶（美联社）：美方表示将派遣军舰通过台湾海峡，这是他们在该地区定期开展的一项举措。这是挑衅吗？中方对此有何回应？

秦大使：美方在这一地区做得太过了！美方2012年至今在台湾海峡进行近100次过航，加剧紧张局势，助长“台独”势力嚣张气焰。正如你刚才提到的，我们注意到美国军方近日表示，他们将再次进行军事演习或过航。在此我呼吁美国同事保持克制，不要使紧张局势升级。如果美方采取任何损害中国主权和领土完整的举动，中方将作出反应。

巴伦（防务一号）：对于美方要做些什么来缓和紧张局势，你谈到了很多。但你能不能谈谈中方要做些什么来改变美方的看法？正如您刚才所说，对中国的恐惧在美政治话语体系中不断上升。事实上，联邦调查局局长克里斯托弗·雷表示，美国所有50个州都有涉中国人的间谍案件，包括间谍活动和商业窃密。在政治领域确实存在争论，例如到底应该如何看待中国，能不能和中国做生意，应该何去何从？中方要做些什么来让更多美国人相信中国不是威胁，不必害怕中国，因为他们已经听了美情报、安全部门很多与此不同的说法。还有，正如之前记者提到，他们也看到在香港地区，中国废除或强行结束了民主制度，强加了大陆的制度和意愿。

秦大使：你们提到联邦调查局局长指控中国从事间谍活动,这就是典型的“中国恐惧症”。中国在美国所有50个州开展间谍活动，你相信吗？有证据吗？不应把正常的交流交往错当成间谍活动。这就是典型的“威胁恐惧症”，吓唬人，恫吓中国人、年轻人以及华人社区，也让美国人不敢同中国做生意或开展人文交流。这些都是意识形态偏见驱动的。

你问到香港问题，我多说几句。香港骚乱不是“一国两制”的问题引起的，真正原因是一些反华势力以人权、民主为借口，操弄“一国两制”概念、破坏香港稳定繁荣。香港的动荡是一场分裂和反分裂的斗争。一些反华势力在外部势力的支持下，在香港制造混乱，给中国制造麻烦。他们要“两制”不要“一国”，有些人在香港准备好英国、美国国旗，叫嚣“两国两制”，要求“香港独立”或回归英国殖民统治。在这种情况下，中国中央政府必须捍卫国家主权、安全、发展利益，维护香港的长期稳定繁荣。香港的动荡是暴力与反暴力、违法与执法的斗争。自2019年立法会修例风波以来，香港发生了严重暴力、破坏公物、纵火、阻碍交通、袭击警察和平民等事件。一些极端分子甚至冲闯香港立法会大楼，造成的破坏和危险远远超过1月6日“冲闯国会山”事件，严重危害了香港安全、稳定、经济、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他们的暴行视频，看了以后就会明白这无关民主，绝不是佩洛西所说的“美丽的风景线”。他们的行为绝对是犯罪、是暴力。美国正在对1月6日“冲闯国会山”事件进行调查和清算。同样，香港也不能容许这种暴力犯罪。

面对2019年的动荡，中央政府果断实施香港国安法，完善香港特别行政区选举制度，实行“爱国者治港”原则。我们采取了一系列措施，坚持和完善“一国两制”。结果是香港实现了从乱到治的重大转变，“一国两制”回到了正确轨道。

我强调一下，这一转变证明了，“一国”是实行“两制”的前提和基础，“两制”从属和派生于“一国”。质疑“一国两制”是短视的。那些关于“一国两制”的悲观论调为时过早，是注定要失败的。我们相信在“一国两制”架构下，香港将进入经济社会蓬勃发展和治理完善的新时代。我刚看到的一项调查结果显示，美国商人对香港的信心比去年增长了18%。

马洛（彭博社）：圣诞节之前我一直在香港工作。今天早上我听到彭博社的一些同事说，香港的银行现在提供困难补助以鼓励人们赴港，因为“清零”政策导致没人想去香港。您能否谈一下，这些措施将实施多久？我说的不仅是香港，而是整个中国。我们看到康多莉扎·赖斯在阿斯彭论坛上似乎在嘲笑中国的“清零”政策。有关政策开始打击中国的政治声誉。中国对民众施加种种限制，没有人愿效仿中国。您认为这些“清零”措施还将持续多久?您是否认为这对中国在亚洲乃至世界上的地位和互联互通造成任何负面影响?

秦大使：我不明白赖斯为什么嘲笑中国应对新冠肺炎疫情的政策。就疫情而言，美国的感染人数和死亡人数都是世界第一。她为什么嘲笑中国呢？考虑到中国的幅员和人口，我们的抗疫工作是成功的，是伟大的。你能看到，中国感染人数和死亡人数很少，而且中国经济正在恢复，复苏势头强劲。这是因为中国政府和中国共产党坚持以人民为中心，在抗击疫情的过程中一直在践行自己的初心和使命，全心全意为人民服务。我们的“动态清零”政策是动态的，不是死板的，我们将根据实际情况，特别是疫情蔓延的程度调整政策。这项政策保护了人民生命健康，稳住了中国经济发展，维护了全球产供链稳定。如果中国疫情严重，那后果会是怎样。在艰难时刻，中国还在为包括美国在内的全世界各国制造和提供多样化产品。当然，疫情给旅行和人们的生活带来了很大困难，这在其他国家也一样。这是可以理解的。中国也不例外。所以我们希望疫情能早日得到缓解，人们能回归正常生活，经济活动和旅行也能恢复。中美两国需要更多互动来增进两国人民相互理解。

欧逸文（《纽约客》）：我能再问一个关于统一台湾时间表的问题吗？习近平主席曾说过，不能让这一问题一代一代传下去。我很好奇，过去一两年发生的事、美中关系状态或更广泛的世界局势是否加速了这一时间表？最近有报道称，美国一些人评估中国统一进程可能提速了，是这样吗？

秦大使：我不知道有什么具体的时间表。但我知道我们有实现和平统一的愿望和前景。这是14亿多中国人民的愿望。我们在日前发表的《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书写到，台湾问题因民族弱乱而产生，必将随着民族复兴而解决。这就是前景，但我不知道有什么时间表。我认为有些人对此过度紧张了，有很多猜测，都是毫无根据的。

欧逸文：在统一的过程中，中国预期国际社会做何反应？是期望国际社会接受这一进展还是拒绝呢？中方准备好承担后果了吗？

秦大使：你指什么后果？

欧逸文：例如，被其他国家孤立或跨国企业退出。

秦大使：他们为什么要孤立中国？

罗金：如果中方攻击他们。

秦大使：这种假设不存在。首先，台湾是中国的一部分，台湾问题纯属中国内政，不容任何外部势力干涉。其次，正如我前面提到的，我们愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一。在“台独”分裂势力及外部势力干涉下造成台湾从中国分裂出去的事实情况下，才会采取非和平方式。不管怎样，这纯属中国内政。

你提到了国际社会，已有181个国家基于一个中国原则，同中方建立了外交关系。国际社会绝大多数国家都支持和接受一个中国原则。在佩洛西窜访台湾问题上，全球170多个国家（和国际组织）已经表达了坚持一个中国原则立场的有力支持，占全球人口80%。中国遵守国际法和国际关系基本准则。别的国家为什么因为中国内政批评或孤立中国呢？这没有任何法律和事实依据。

马丁（路透社）：我想追问一个关于美方穿越台湾海峡的问题。我们相信美方会继续对台售武，就跟过去一样。但佩洛西后时代，中方是否会对此采取较前些年更强有力的回应？

秦大使：过去几年，美方违反中美三个联合公报，特别是1982年8月17日签署的“八·一七公报”的承诺，向台湾出售了很多武器。明天是“八·一七公报”签署40周年。我们需要回顾历史，现在有些人对历史和法律毫无兴趣，这就是走到今天这一步的原因。我在此读一下公报的原文，“美国政府声明，它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策，它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平，它准备逐步减少它对台湾的武器出售，并经过一段时间导致最后的解决。”40年过去了，美方解决了这个问题吗？没有！我们没有看到美方兑现自身承诺，反而看到美方还在继续售台武器，数量更多、性能更先进。这些都是白纸黑字写在国际文件中，但美方从自身承诺上倒退了。我们当然要强烈反对美对台售武，这就是美方在改变现状，制造紧张局势，阻挠我们实现和平统一的努力。

罗勒（AXIOS）：我还有一个关于一国两制的问题，你说中国人民压倒性地对统一有强烈意愿。你是否接受民调的结果，即目前台湾民众压倒性地不希望被大陆统一，虽然中方有意改变这一状况。你对此怎么看？

秦大使：我要强调的是，无论大陆和台湾的政治制度有多么不同，两岸同属一个中国的历史事实从未改变也不会改变，两岸都是中国人的事实从未改变也不会改变。两岸同胞同根同源，历史文化一脉相承，拥有共同的民族身份。当然，我们也充分认识到台湾几十年来一直与祖国分离，完全理解台湾与大陆在政治和社会制度上的（差异），完全理解台湾岛上中国同胞的感情。所以我们制定了“一国两制”基本方针，这是最具包容性的方案，充分尊重两岸制度差异、现实情况和民众感情，这体现的就是民主，在全球范围内都是一项伟大创举。你能想象美国能允许国内一个地方存在完全不同的政治和社会制度吗？美国联邦和地方有差异，但仍遵循一套政治社会制度。在台湾问题上，我们对和平统一保持足够的耐心和善意。统一后，台湾现在的政治制度可以保留。“两制”本身就是民主。

罗勒：这就引出了我的下一个问题。你说香港仍在实施“一国两制”。

秦大使：是的。

罗勒：那么是北京决定“两制”，还是由台湾决定？就香港而言，显然是北京定义“两制”。

秦大使：关于台湾未来制度的解决方案将通过两岸人民平等协商，这是一个民主的过程。在一个中国原则基础上，台湾人民的利益和关切将得到充分考虑和照顾。当我们谈论“一国两制”时，请不要忘记“一国”是基础和前提，不允许用“两制”来否定“一国”这一基础和前提。没有“一国”，何来“两制”？

马洛（彭博社）：请问，您是否认为“一国两制”在香港的实践对实行“两制”有帮助？因为香港国安法仓促实施，即使特区行政长官和其他高级官员在其实施前也没有看到该法。对于我们这些在香港生活过的人，看到台湾人民因为香港发生的事情而对中国大陆改变了看法。我想很多台湾人看到了香港发生的事情会说，我们不想遭遇同样的经历。你认为类似香港国安法的法将来会适用于台湾吗？

秦大使：香港曾经被英国殖民统治了100年，人们自然需要时间来适应香港回归祖国的新现实。香港回归祖国已经25年。25年来，“一国两制”在香港总体是成功的，虽然也经历了一些起伏和曲折，特别是3年前的乱象。但我们总结了经验并予以改进。我们正不断完善“一国两制”，确保香港的长治久安。我们在香港成功实践“一国两制”，将有助于台湾同胞更好地理解“一国两制”，更好地思考前途未来。

图西（Politico）：您的回应同中方谈话要点基本一致，似乎没有真正回答有关问题。这是标准的外交辞令。我只是好奇，作为一名中国外交官，您真的觉得自己被赋予权力了吗？你觉得中国外交部在中国政治体系中掌握权力吗？您认为未来几年中国外交将走向何方？因为如果美中发生冲突或成为对手，或发生其他事件，外交将发挥什么重要作用？你能谈谈中国外交的前景吗？

秦大使：首先，我是中国大使，不是自由撰稿人（众笑）。我代表中国政府的立场以及中国人民的意愿。我想今天所说的实际上是有帮助的。我没有散布谎言或者虚假信息，更没有吓唬人。我只是告诉你事实和真相，也不是照本宣科，相信在座每个人都听得很清楚。对于热点问题，中方当然有发言要点，这跟美国白宫、国务院官员的做法是一样的。但我对中方政策作了阐述。如果你的结论是我今天所谈的都是外交辞令，那我真是浪费时间了。我真心希望今天在座的每个人都觉得这次谈话是必要和有益的。依我看，我相信今天已提供了足够多的信息。

中国外交的目标是与世界各国友好相处，更好地维护中国的利益。同时，中国外交还致力于维护全球和平、安全，促进共同发展。我本人和我的同事们愿在中美人民之间架起一座座桥梁。我们不是来这边侃侃而谈或者说教的。在这个困难时刻，我愿倾听美国人民的心声、同各界人士交流并了解他们的看法。比如：为什么中美关系现在走下坡路？我们该怎么做才能摆脱当前的困境？才能让中美关系稳住并富有成果，确保双边关系不受恐惧笼罩，而是由共同利益所驱动。我需要美国人民的智慧和建议，然后消化吸收并向北京报告。这就是我的角色：是桥梁也是倾听者，更是帮手。

图西：所以请明确一点，你在未来某个时候会给我们每个人单独采访的机会。你想成为一座桥梁，分享我们的智慧，当然我并不是说我们中的任何人能给你提供建议，但也许......

秦大使：随时欢迎。

克莱门斯：大使，很多共和党人对佩洛西访台表示赞赏，很多人预计共和党可能在下次选举后控制众议院。你很可能会看到另一位共和党籍的众议长很快再次赴台，也许是凯文·麦卡锡，也许是另一位领导人。中方将如何应对新的众议长访台？

秦大使：我注意到佩洛西访台队伍中没有共和党人。虽然正如你提到的，他们支持佩此访。中方一直坚决反对美国国会议员访台。众议长不是普通人，身份非常敏感、重要。众议长访台违反了美方有关同台湾保持非官方关系的承诺。但我无法回答假设性问题，所以让我们拭目以待。中方一定会采取果断行动，坚决捍卫主权和领土完整。我希望佩洛西成为美国最后一位窜访台湾的众议长。

记者们：谢谢大使。

编辑 邓淑红

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秦刚接受美主流媒体联合采访，谈及中美关系、台湾问题等

作者：北京日报客户端

发布时间：2022-08-17 21:36

快照：

8月16日，秦刚大使在华盛顿接受路透社、美联社、彭博社、全国公共广播电台（NPR）、《华盛顿邮报》、《华尔街日报》、《纽约客》、《国会山报》、POLITICO、AXIOS、“防务一号”等美国主流媒体联合采访，就中美关系、台湾问题、涉港问题、中国外交等回答了记者的提问。答问实录如下：

罗金（《华盛顿邮报》）：大使，感谢您今天跟我们交流。您的同事中国驻法国大使最近在两个场合都谈到了，中国政府正计划在统一后对台湾人民进行“再教育”。您能解释一下这指的是什么吗？什么样的“再教育”，是香港那样的，还是新疆、西藏那样的？

秦大使：我不太清楚驻法大使是在什么情况和语境下作出有关表态的。但我的理解是海峡两岸都是中国人，两岸同属一个中国。我们要强化中华民族的身份认同。这应该是他想要表达的，当然我不能为他代言。

罗金：我追问一下，您不久前发表在《华盛顿邮报》上的署名文章写到还是要争取和平统一，但看起来你们仍需要说服台湾民众自愿回归中国。这方面工作进展如何？你们争取台湾民心民意的努力有进展吗？会有效果吗？

秦大使：事实上，过去几年大陆方面为两岸关系和平发展作出了大量努力，展现了善意。台湾地域狭小、市场有限，自身经济发展和改善民生空间不大。台湾的前途取决于与大陆实现统一。过去几十年来，我们做了很多努力，现在有100万台湾同胞在大陆工作生活，他们过得很幸福，有开厂兴业的，也有求学的。过去几十年两岸贸易额大幅增长到3200亿美元，（去年）台湾地区对大陆享有的贸易顺差达1700亿美元，大陆是台湾地区最大出口市场和最大贸易顺差来源地，两岸之间还有频繁往来。这些都有助于增进相互了解。

罗金：那为什么台湾人压倒性地表示他们不想回归？

秦大使：我们争取和平统一，我们有这样的愿望，因为和平统一最符合两岸人民的利益。两岸皆同胞，我们最不愿意做的就是骨肉相残。所以我们以最大诚意、尽最大努力争取和平统一前景。我们不承诺放弃非和平方式实现统一，这不是针对台湾同胞，而是为了遏制“台独”分裂势力，防止外部势力干涉。

实现统一以后，我们提出实行“一国两制”。这对台湾来说是最佳方案。“一国两制”最早是为了解决台湾问题提出的构想，充分考虑了台湾的现实，也有利于台湾长期稳定繁荣。

关于“一国两制”在台湾的具体实现形式，我们会充分吸收两岸意见建议，会充分照顾到台湾同胞的利益和感情。“一国两制”是解决台湾问题最具包容性的方案，是一个和平的方案、民主的方案、善意的方案、共赢的方案。两岸制度不同，不是统一的障碍，更不是分裂的借口。相信中国实现统一之后，“两制”的台湾方案会有更大空间和可能性。

克莱门斯（《国会山报》）：大使，美方认为中方利用佩洛西访台建立一种新常态，美方认为是中方在升级局势。美政府很多人对佩此访持很大保留态度，政府内部对此看法分野。是哪个官员向您表示中方以此为借口改变现状的？

秦大使：这不是什么秘密。我记得上周五白宫国安会高官召开了记者吹风会，指责中方升级局势并将此访作为借口。

克莱门斯：那就是坎贝尔了。

秦大使：这是对媒体公开发布的。

林海（POLITICO）：大使，在美国的密苏里州、宾夕法尼亚州等地，“中国威胁”在政治话语体系中占相当大的部分。此次解放军对佩洛西访台的反应会加剧这一现象。你对“中国威胁”占据（美国）中选话题有关切吗？你对美国国会、选民有什么话要说吗，他们应该如何看待中国？谢谢。

秦大使：我担任驻美大使已经一年了，感觉自己身处（美国对中国的）“威胁恐惧症”之中。中国被误解误判成美国的挑战甚至威胁，确实就像你刚才说的那样。中美关系这么重要的一组双边关系现在被（美对华的）恐惧驱动着，而不是被两国的共同利益和共同责任驱动。你从这个国家政客的言行中不难得出这个结论。但我要说的是，中国不是威胁，不是挑战。中国的发展意图就是为了让人民过上更好的日子。我们无意取代美国、破坏美国。我们无非想让人民幸福生活罢了。我们需要一个和平、合作的外部环境特别是对美关系，以更好地聚焦国内建设。遗憾的是，我们的意图被误解了。我希望美方能摆脱“威胁恐惧症”，不要将美国的所有问题归咎于中国。中美是不一样的，谁都改变不了对方。但分歧不是进行无端指责的借口，也不能为那些疯狂无理的言行开脱。我们不应让分歧占据中美关系舞台的中心，不应由分歧定义中美关系。如果出于对中国的恐惧来处理中美关系，就会造成两国关系紧张，而且是源源不断的紧张，会使中美关系走上错误轨道，走向冲突对抗的危险方向。

凯利 （全国公共广播电台）:在华盛顿，很多人讨论中国应从俄罗斯入侵乌克兰中吸取什么教训。您能否回答一下这个问题，随着乌克兰战事发展，中方认识到了什么？看到了与自身有相似之处还是不同之处？

秦大使：我不知道美国应从乌克兰危机中吸取什么教训。中国不是乌危机的直接当事方，历史上不是，现在也不是。大家都知道乌危机的根源。这场危机不是中乌之间的危机，中国不是北约成员。那为什么会发生危机呢？这有其复杂历史和现实原因。俄罗斯的要求不是中国能满足的。中国支持和平，从危机一开始就呼吁停火止战，敦促各方通过外交谈判寻求政治解决。我们没有输送任何武器弹药，只向乌克兰送去了睡袋、药品等人道主义援助。如果说美国、北约或其他当事方要吸取任何教训的话，那就是如何实现安全。一国追求自身安全不应以其他国家安全为代价，各国合理安全关切都应该得到重视。这不是零和游戏，冷战思维不是当今世界安全问题的解决方案。

所以习近平主席提出了“全球安全倡议”，呼吁各国树立共同、综合、合作、可持续的安全观。我希望乌危机各方能最终坐到谈判桌前，找到当前困境的解决方案，共同协商建设未来的安全框架。

伊格纳修斯 (《华盛顿邮报》):大使先生，我想问您关于美中战略稳定的问题。我记得您在阿斯彭论坛谈到了两国间稳定的重要性。去年 11 月，拜登总统在与习近平主席的视频会晤中提议就美中这两个核大国的战略稳定举行会谈。但据我所知，尽管您在阿斯彭论坛提到，还有其他一些中方官员也提及，但相关会谈并未实质上得到推进。现在美中因台湾问题而明显关系紧张，局势危险。中方准备好进行对话了吗？您预计习近平主席和拜登总统今年会见面讨论这一问题和其他议题吗？

秦大使：首先，关于可能举行的元首峰会，我目前不知道，没有相关信息可以提供。在战略稳定方面，中方当然重视与美方保持稳定关系。作为联合国安理会“五常”成员，中美对世界和平与稳定负有共同责任。我们希望就此与美方进行沟通和对话。但我们理解的战略稳定不仅是在军事方面，也是在政治基础上。这就像一座房子，要保持坚固稳定就需要坚实的基础，国与国关系同样如此。那么中美关系的基础是什么？就是一个中国原则和中美三个联合公报。我们不能只谈战略稳定，而忽视双边关系的政治基础。如果政治基础特别是一个中国原则遭到侵蚀、破坏，整个中美关系的大厦就会被撼动，这对两国和世界都不利。

贝克特 (《华尔街日报》):佩洛西访台后美中一些合作中止了，比如在气候领域的合作。您认为美方怎样做才能重启双方合作呢？

秦大使：气候变化方面的合作吗？

贝克特：任何现在冻结的合作，怎样才能改变现在的状态？

秦大使：中方正采取反制措施。美方不应该感到惊讶，因为访问之前，我们一再警告美方，如果佩成行，将对两国交流与合作造成严重后果。她还是去了，那么我们言出必行。我们暂停了一些领域的对话、沟通与合作，包括暂停中美气候变化商谈。现在美国说，中国暂停气候变化商谈是在惩罚世界。但问题是，美国能代表世界吗？

贝克特：那（美方）要怎么做两国合作才能重启呢？

秦大使：我认为，要重启合作，美方应认真反思在台湾问题上的所作所为，认真反思什么才是真正的一个中国原则，不要采取任何会导致紧张局势升级的行为。最近中国有人认为美方会在政治上、军事上采取更多行动，如果确实如此的话，将会引起新一轮紧张局势，中方将不得不再次作出反应。

贝克特：您怎么看（佩洛西访台）之后的美国会议员访台？

秦大使：我们从一开始就坚决反对。几十年来，中国一直反对美国会议员访问台湾，因为这违反了一个中国原则和中美三个联合公报，违反了美不与台湾发展官方关系的承诺。国会是美政府的一部分，不是独立、不可控的，国会有义务遵守美国的外交政策。所以我们对马基参议员访台十分不满，表示坚决反对。有关做法是挑衅性的、无益的。

尼克梅耶（美联社）：美方表示将派遣军舰通过台湾海峡，这是他们在该地区定期开展的一项举措。这是挑衅吗？中方对此有何回应？

秦大使：美方在这一地区做得太过了！美方2012年至今在台湾海峡进行近100次过航，加剧紧张局势，助长“台独”势力嚣张气焰。正如你刚才提到的，我们注意到美国军方近日表示，他们将再次进行军事演习或过航。在此我呼吁美国同事保持克制，不要使紧张局势升级。如果美方采取任何损害中国主权和领土完整的举动，中方将作出反应。

巴伦（防务一号）：对于美方要做些什么来缓和紧张局势，你谈到了很多。但你能不能谈谈中方要做些什么来改变美方的看法？正如您刚才所说，对中国的恐惧在美政治话语体系中不断上升。事实上，联邦调查局局长克里斯托弗·雷表示，美国所有50个州都有涉中国人的间谍案件，包括间谍活动和商业窃密。在政治领域确实存在争论，例如到底应该如何看待中国，能不能和中国做生意，应该何去何从？中方要做些什么来让更多美国人相信中国不是威胁，不必害怕中国，因为他们已经听了美情报、安全部门很多与此不同的说法。还有，正如之前记者提到，他们也看到在香港地区，中国废除或强行结束了民主制度，强加了大陆的制度和意愿。

秦大使：你们提到联邦调查局局长指控中国从事间谍活动,这就是典型的“中国恐惧症”。中国在美国所有50个州开展间谍活动，你相信吗？有证据吗？不应把正常的交流交往错当成间谍活动。这就是典型的“威胁恐惧症”，吓唬人，恫吓中国人、年轻人以及华人社区，也让美国人不敢同中国做生意或开展人文交流。这些都是意识形态偏见驱动的。

你问到香港问题，我多说几句。香港骚乱不是“一国两制”的问题引起的，真正原因是一些反华势力以人权、民主为借口，操弄“一国两制”概念、破坏香港稳定繁荣。香港的动荡是一场分裂和反分裂的斗争。一些反华势力在外部势力的支持下，在香港制造混乱，给中国制造麻烦。他们要“两制”不要“一国”，有些人在香港准备好英国、美国国旗，叫嚣“两国两制”，要求“香港独立”或回归英国殖民统治。在这种情况下，中国中央政府必须捍卫国家主权、安全、发展利益，维护香港的长期稳定繁荣。香港的动荡是暴力与反暴力、违法与执法的斗争。自2019年立法会修例风波以来，香港发生了严重暴力、破坏公物、纵火、阻碍交通、袭击警察和平民等事件。一些极端分子甚至冲闯香港立法会大楼，造成的破坏和危险远远超过1月6日“冲闯国会山”事件，严重危害了香港安全、稳定、经济、民主和民生。你可以在Youtube上搜索他们的暴行视频，看了以后就会明白这无关民主，绝不是佩洛西所说的“美丽的风景线”。他们的行为绝对是犯罪、是暴力。美国正在对1月6日“冲闯国会山”事件进行调查和清算。同样，香港也不能容许这种暴力犯罪。

面对2019年的动荡，中央政府果断实施香港国安法，完善香港特别行政区选举制度，实行“爱国者治港”原则。我们采取了一系列措施，坚持和完善“一国两制”。结果是香港实现了从乱到治的重大转变，“一国两制”回到了正确轨道。

我强调一下，这一转变证明了，“一国”是实行“两制”的前提和基础，“两制”从属和派生于“一国”。质疑“一国两制”是短视的。那些关于“一国两制”的悲观论调为时过早，是注定要失败的。我们相信在“一国两制”架构下，香港将进入经济社会蓬勃发展和治理完善的新时代。我刚看到的一项调查结果显示，美国商人对香港的信心比去年增长了18%。

马洛（彭博社）：圣诞节之前我一直在香港工作。今天早上我听到彭博社的一些同事说，香港的银行现在提供困难补助以鼓励人们赴港，因为“清零”政策导致没人想去香港。您能否谈一下，这些措施将实施多久？我说的不仅是香港，而是整个中国。我们看到康多莉扎·赖斯在阿斯彭论坛上似乎在嘲笑中国的“清零”政策。有关政策开始打击中国的政治声誉。中国对民众施加种种限制，没有人愿效仿中国。您认为这些“清零”措施还将持续多久?您是否认为这对中国在亚洲乃至世界上的地位和互联互通造成任何负面影响?

秦大使：我不明白赖斯为什么嘲笑中国应对新冠肺炎疫情的政策。就疫情而言，美国的感染人数和死亡人数都是世界第一。她为什么嘲笑中国呢？考虑到中国的幅员和人口，我们的抗疫工作是成功的，是伟大的。你能看到，中国感染人数和死亡人数很少，而且中国经济正在恢复，复苏势头强劲。这是因为中国政府和中国共产党坚持以人民为中心，在抗击疫情的过程中一直在践行自己的初心和使命，全心全意为人民服务。我们的“动态清零”政策是动态的，不是死板的，我们将根据实际情况，特别是疫情蔓延的程度调整政策。这项政策保护了人民生命健康，稳住了中国经济发展，维护了全球产供链稳定。如果中国疫情严重，那后果会是怎样。在艰难时刻，中国还在为包括美国在内的全世界各国制造和提供多样化产品。当然，疫情给旅行和人们的生活带来了很大困难，这在其他国家也一样。这是可以理解的。中国也不例外。所以我们希望疫情能早日得到缓解，人们能回归正常生活，经济活动和旅行也能恢复。中美两国需要更多互动来增进两国人民相互理解。

欧逸文（《纽约客》）：我能再问一个关于统一台湾时间表的问题吗？习近平主席曾说过，不能让这一问题一代一代传下去。我很好奇，过去一两年发生的事、美中关系状态或更广泛的世界局势是否加速了这一时间表？最近有报道称，美国一些人评估中国统一进程可能提速了，是这样吗？

秦大使：我不知道有什么具体的时间表。但我知道我们有实现和平统一的愿望和前景。这是14亿多中国人民的愿望。我们在日前发表的《台湾问题与新时代中国统一事业》白皮书写到，台湾问题因民族弱乱而产生，必将随着民族复兴而解决。这就是前景，但我不知道有什么时间表。我认为有些人对此过度紧张了，有很多猜测，都是毫无根据的。

欧逸文：在统一的过程中，中国预期国际社会做何反应？是期望国际社会接受这一进展还是拒绝呢？中方准备好承担后果了吗？

秦大使：你指什么后果？

欧逸文：例如，被其他国家孤立或跨国企业退出。

秦大使：他们为什么要孤立中国？

罗金：如果中方攻击他们。

秦大使：这种假设不存在。首先，台湾是中国的一部分，台湾问题纯属中国内政，不容任何外部势力干涉。其次，正如我前面提到的，我们愿继续以最大诚意、尽最大努力争取和平统一。在“台独”分裂势力及外部势力干涉下造成台湾从中国分裂出去的事实情况下，才会采取非和平方式。不管怎样，这纯属中国内政。

你提到了国际社会，已有181个国家基于一个中国原则，同中方建立了外交关系。国际社会绝大多数国家都支持和接受一个中国原则。在佩洛西窜访台湾问题上，全球170多个国家（和国际组织）已经表达了坚持一个中国原则立场的有力支持，占全球人口80%。中国遵守国际法和国际关系基本准则。别的国家为什么因为中国内政批评或孤立中国呢？这没有任何法律和事实依据。

马丁（路透社）：我想追问一个关于美方穿越台湾海峡的问题。我们相信美方会继续对台售武，就跟过去一样。但佩洛西后时代，中方是否会对此采取较前些年更强有力的回应？

秦大使：过去几年，美方违反中美三个联合公报，特别是1982年8月17日签署的“八·一七公报”的承诺，向台湾出售了很多武器。明天是“八·一七公报”签署40周年。我们需要回顾历史，现在有些人对历史和法律毫无兴趣，这就是走到今天这一步的原因。我在此读一下公报的原文，“美国政府声明，它不寻求执行一项长期向台湾出售武器的政策，它向台湾出售的武器在性能和数量上将不超过中美建交后近几年供应的水平，它准备逐步减少它对台湾的武器出售，并经过一段时间导致最后的解决。”40年过去了，美方解决了这个问题吗？没有！我们没有看到美方兑现自身承诺，反而看到美方还在继续售台武器，数量更多、性能更先进。这些都是白纸黑字写在国际文件中，但美方从自身承诺上倒退了。我们当然要强烈反对美对台售武，这就是美方在改变现状，制造紧张局势，阻挠我们实现和平统一的努力。

罗勒（AXIOS）：我还有一个关于一国两制的问题，你说中国人民压倒性地对统一有强烈意愿。 你是否接受民调的结果，即目前台湾民众压倒性地不希望被大陆统一，虽然中方有意改变这一状况。你对此怎么看？

秦大使：我要强调的是，无论大陆和台湾的政治制度有多么不同，两岸同属一个中国的历史事实从未改变也不会改变，两岸都是中国人的事实从未改变也不会改变。两岸同胞同根同源，历史文化一脉相承，拥有共同的民族身份。当然，我们也充分认识到台湾几十年来一直与祖国分离，完全理解台湾与大陆在政治和社会制度上的（差异），完全理解台湾岛上中国同胞的感情。所以我们制定了“一国两制”基本方针，这是最具包容性的方案，充分尊重两岸制度差异、现实情况和民众感情，这体现的就是民主，在全球范围内都是一项伟大创举。你能想象美国能允许国内一个地方存在完全不同的政治和社会制度吗？美国联邦和地方有差异，但仍遵循一套政治社会制度。在台湾问题上，我们对和平统一保持足够的耐心和善意。统一后，台湾现在的政治制度可以保留。“两制”本身就是民主。

罗勒：这就引出了我的下一个问题。 你说香港仍在实施“一国两制”。

秦大使：是的。

罗勒：那么是北京决定“两制”，还是由台湾决定？就香港而言，显然是北京定义“两制”。

秦大使：关于台湾未来制度的解决方案将通过两岸人民平等协商，这是一个民主的过程。在一个中国原则基础上，台湾人民的利益和关切将得到充分考虑和照顾。当我们谈论“一国两制”时，请不要忘记“一国”是基础和前提，不允许用“两制”来否定“一国”这一基础和前提。没有“一国”，何来“两制”？

马洛（彭博社）：请问，您是否认为“一国两制”在香港的实践对实行“两制”有帮助？因为香港国安法仓促实施，即使特区行政长官和其他高级官员在其实施前也没有看到该法。对于我们这些在香港生活过的人，看到台湾人民因为香港发生的事情而对中国大陆改变了看法。我想很多台湾人看到了香港发生的事情会说，我们不想遭遇同样的经历。你认为类似香港国安法的法将来会适用于台湾吗？

秦大使：香港曾经被英国殖民统治了100年，人们自然需要时间来适应香港回归祖国的新现实。香港回归祖国已经25年。25年来，“一国两制”在香港总体是成功的，虽然也经历了一些起伏和曲折，特别是3年前的乱象。但我们总结了经验并予以改进。我们正不断完善“一国两制”，确保香港的长治久安。我们在香港成功实践“一国两制”，将有助于台湾同胞更好地理解“一国两制”，更好地思考前途未来。

图西(Politico)：您的回应同中方谈话要点基本一致，似乎没有真正回答有关问题。这是标准的外交辞令。我只是好奇，作为一名中国外交官，您真的觉得自己被赋予权力了吗？你觉得中国外交部在中国政治体系中掌握权力吗？您认为未来几年中国外交将走向何方？因为如果美中发生冲突或成为对手，或发生其他事件，外交将发挥什么重要作用？你能谈谈中国外交的前景吗？

秦大使：首先，我是中国大使，不是自由撰稿人（众笑）。我代表中国政府的立场以及中国人民的意愿。我想今天所说的实际上是有帮助的。我没有散布谎言或者虚假信息，更没有吓唬人。我只是告诉你事实和真相，也不是照本宣科，相信在座每个人都听得很清楚。对于热点问题，中方当然有发言要点，这跟美国白宫、国务院官员的做法是一样的。但我对中方政策作了阐述。如果你的结论是我今天所谈的都是外交辞令，那我真是浪费时间了。我真心希望今天在座的每个人都觉得这次谈话是必要和有益的。依我看，我相信今天已提供了足够多的信息。

中国外交的目标是与世界各国友好相处，更好地维护中国的利益。同时，中国外交还致力于维护全球和平、安全，促进共同发展。我本人和我的同事们愿在中美人民之间架起一座座桥梁。我们不是来这边侃侃而谈或者说教的。在这个困难时刻，我愿倾听美国人民的心声、同各界人士交流并了解他们的看法。比如：为什么中美关系现在走下坡路？我们该怎么做才能摆脱当前的困境？才能让中美关系稳住并富有成果，确保双边关系不受恐惧笼罩，而是由共同利益所驱动。我需要美国人民的智慧和建议，然后消化吸收并向北京报告。这就是我的角色：是桥梁也是倾听者，更是帮手。

图西：所以请明确一点，你在未来某个时候会给我们每个人单独采访的机会。你想成为一座桥梁，分享我们的智慧，当然我并不是说我们中的任何人能给你提供建议，但也许......

秦大使：随时欢迎。

克莱门斯：大使，很多共和党人对佩洛西访台表示赞赏，很多人预计共和党可能在下次选举后控制众议院。你很可能会看到另一位共和党籍的众议长很快再次赴台，也许是凯文·麦卡锡，也许是另一位领导人。中方将如何应对新的众议长访台？

秦大使：我注意到佩洛西访台队伍中没有共和党人。虽然正如你提到的，他们支持佩此访。中方一直坚决反对美国国会议员访台。众议长不是普通人，身份非常敏感、重要。众议长访台违反了美方有关同台湾保持非官方关系的承诺。但我无法回答假设性问题，所以让我们拭目以待。中方一定会采取果断行动，坚决捍卫主权和领土完整。我希望佩洛西成为美国最后一位窜访台湾的众议长。

记者们：谢谢大使。

来源 中国驻美国大使馆

编辑 曾佳佳

流程编辑 刘伟利

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驻美大使秦刚：台湾除统一没其它前途 加倍推动两岸融合但绝不承诺放弃武力

作者：中国台湾网

发布时间：2021-11-15 14:33

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中国驻美使馆大使秦刚。（图片取自中国驻美国使馆官网）

中国台湾网11月15日讯 11月13日，全美中国和平统一促进会联合会2021年年会在旧金山召开，中国驻美大使秦刚以视频方式致贺。秦刚在致辞中充分肯定该会长期以来秉持初心，克服困难，密切两岸同胞联系和感情，团结全美反“独”促统力量，为遏制和反对“台独”分裂活动、维护两岸关系和平发展和促进中国统一做出的积极贡献。

秦刚：绝不承诺放弃使用武力 保留一切必要选项

秦刚在致辞中表示，当前，台湾民进党当局煽动两岸对立，勾连外部势力，不断进行谋“独”挑衅，正一步步把台湾民众裹挟上“台独”战车。这些行径严重损害中华民族根本利益和台湾同胞切身利益，严重危害台海和平稳定。我们加倍努力推动两岸融合发展，但绝不承诺放弃使用武力，保留采取一切必要措施的选项。美方不断操弄台湾问题，企图“以台制华”，这必将搬起石头砸自己的脚。我们敦促美方恪守一个中国原则和对中方所作的承诺，谨慎妥善处理台湾问题，警防台湾问题导致中美冲突和对抗。

秦刚：当前台海局势紧张 美国难辞其咎

秦刚指出，当前，台海局势紧张，美国难辞其咎。美方不断操弄台湾问题，企图“以台制华”，这必将搬起石头砸自己的脚。我们敦促美方恪守一个中国原则和对中方所作的承诺，谨慎妥善处理台湾问题，警防台湾问题导致中美冲突和对抗。

秦刚：台湾除了与大陆实现统一没有其它前途

今天，中华民族比历史上任何时候都更接近实现伟大复兴的目标，比历史上任何时候都更加具备推进祖国统一进程的基础和条件，海内外中华儿女对实现祖国完全统一比历史上任何时候都更有信心和决心。台湾的未来除了与大陆实现统一，没有其它的前途。

秦刚：继续高举反“独”促统的鲜明旗帜

秦刚希望全美和统会联合会和全美所有支持祖国统一大业的中华儿女继续坚定不移地高举反“独”促统的鲜明旗帜，继续坚定不移地争取美国政府和主流社会对中国统一的认同和支持，坚定不移地加强全美侨界团结，使支持祖国统一、民族复兴的力量薪火相传、日益壮大。（中国台湾网 吴怡）

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驻美大使秦刚：在这么多事实面前，还认为中国是威胁吗？（全文）

作者：观察者网

发布时间：2022-07-22 11:31

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7月20日，秦刚大使在阿斯彭战略安全论坛上与《金融时报》美国版主编爱德华·卢斯进行炉边谈话。7月22日凌晨，中国驻美国大使馆网站发布对话实录，全文如下：

卢斯：今天很高兴与秦刚大使进行炉边谈话。鉴于您丰富的外交经验，请原谅我先提出一个比较难的问题，即美中是否正在进入一场“新冷战”？

秦刚大使：首先感谢阿斯彭战略安全论坛的邀请。大家都很关心中国及中美关系，我很高兴与你和听众分享我的看法。大家刚吃过午饭，很容易犯困，我会努力让你们保持清醒（众笑）。

冷战是世界历史的悲剧。谈到冷战，人们会想到隔阂分裂、对抗冲突。你提出这个问题，本身就表明人们担心历史重演。为什么人们担心冷战卷土重来？因为今天有些人仍秉持冷战思维，错误地认为中国是前苏联、是重大威胁。但事实上，中国不是前苏联，中国共产党也不是前苏联共产党。中国共产党始终不忘初心使命，以人民为中心，全心全意为人民服务。过去40年来，中国8亿人口成功脱贫，对全球减贫贡献超过70%。中国已成为世界第二大经济体和120多个国家和地区的最大贸易伙伴。中国为世界提供了大量公共产品。在国际上，中国是一个爱好和平的国家，坚持走和平发展道路。中国是唯一将和平发展写入宪法的国家。中国从不搞对外扩张或侵略，从不输出意识形态，而是与各国一道努力构建人类命运共同体。

在这么多事实面前，你还相信中国是前苏联、中国共产党是前苏共吗？你还认为中国是威胁吗？视中国为威胁，是挑错了对手。

“新冷战”没有赢家，只有输家。“新冷战”只会筑起新的柏林墙，制造敌意和分裂，给世界带来难以承受的后果。没有哪个国家想打“新冷战”。中国不想，美国也不想。拜登总统多次声称，美国不寻求与中国打“新冷战”。关键是要言行一致。希望美方就对华战略意图做出“再保证”，剔除对华政策中典型“冷战元素”，不搞“民主对抗威权”叙事，不搞地缘政治对抗，不搞“脱钩”断供，不搞军备竞赛。只有这样，才能防止中美关系滑向我们都不愿看到的“新冷战”。谢谢。

卢斯：稍后我们将讨论冷战的定义以及拜登政府的对华政策。我想问一下中国的外交立场——韬光养晦。中国韬光养晦的时代似乎已经结束，今天的中国已成为不那么耐心的大国，那么中国急于实现什么目标？中国在追求什么？

秦刚大使：你提到中国的外交政策和行为。我想以自己为例。作为大使，我的职责是落实习近平主席和拜登总统达成的共识，确保中美关系稳定、可控、具有建设性。大使应代表他的国家最好的一面。我和我的同事们希望成为中美之间的桥梁和纽带。我们广泛接触美国各界人士，告诉他们中国的真实情况，中国的发展意图以及中美关系的实际情况。我们希望建立信任尊重，减少误解误判。我们也愿意倾听，包括不同的人、不同的声音，这样才能形成对局势的平衡、全面看法。外交官的职责是维护国家利益。中美两国有分歧，但分歧不能成为错误虚假信息、谎言和攻讦的理由。对于干涉中国内政、损害中国利益的言行，作为外交官我们必须站出来说不，必须保护我们的利益。这是外交官的职责，我相信其他国家的外交官也会这么做，这并不意味着中国改变了外交政策和立场。

中国有5000年的文明史，中国的发展和复兴有着非常清晰的历史逻辑和强大的内在动力。中华民族伟大复兴不可逆转。在与外界打交道时，我们知道前方并非坦途，但我们有足够的耐心、信心、智慧和能力。但问题是，世界上一些国家对中国的发展有耐心吗？

卢斯：谈谈你关于不干涉别国内政的观点。我想你指的是对新疆和香港的批评，但公正地说，中国是《联合国宪章》和《世界人权宣言》的签署国，两个文件其实对政府权力有一定限制，国际法也是有限制。因此，针对香港和新疆局势有一些批评难道不是正当的吗？

秦刚大使：涉疆、涉港问题从根本上讲不是民主、人权、民族、宗教问题，而是反恐、反分裂，维护人民生命安全，维护国家主权、安全和发展利益的斗争。我们绝不允许新疆成为下一个“伊斯兰国”。我们在香港所做的就是：香港回归祖国后必须去殖民化，必须由爱国爱港的人来治理，使“一国两制”行稳致远。你问我为什么中国受到其他西方国家的批评，三言两语难以说清楚新疆和香港有关问题的来龙去脉。考虑到时间有限，我想和大家分享一件事：周日我抵达丹佛机场时，在广告牌上看到了林肯总统的名言:“分裂之屋无法屹立”。林肯总统的话说明了一切，包括一些西方国家针对新疆和香港的言行，也包括中国在新疆和香港所做的一切。双方出于不同的目的，从相反角度，证明林肯总统的话完全正确。有一点我可以向你保证，“中国之屋”团结坚固、屹立不倒。

卢斯：我稍后会讨论台湾问题和台海紧张局势，但因和上面问题直接相关，我想先问俄罗斯入侵乌克兰的问题，这直接违反了中国不干涉他国事务、主权和国际边界不可侵犯的原则。2月4日，习近平主席和普京总统签署了《中俄联合声明》，其中指出中俄友好“没有止境”。这是否意味着，主权不可侵犯原则不如中俄之间“没有止境”的伙伴关系重要？

秦刚大使：乌克兰问题有着复杂的历史和现实原因，说来话长。中方处理乌克兰问题坚持从事情本身的是非曲直出发，独立自主作出判断。中国坚持认为，各国的主权和领土完整应该得到尊重，联合国宪章宗旨和原则应该得到遵守，各国合理安全关切应该得到重视，一切有利于和平解决危机的努力应该得到支持。中国的立场是客观公正的。中国并不孤立，这与其他许多发展中国家，包括印度、南非、巴西和印度尼西亚的立场相似或相同。

当前冲突仍在继续，其影响不断外溢，催生出政治、安全、经济、能源、粮食、难民等多重危机。中国呼吁立即停火，恢复和谈。所有相关方都应该参与进来，美国、北约也应冷静下来，同俄罗斯坐下来谈判，在照顾彼此合理关切基础上探寻解决之道。只有这样，才能共同构建均衡、有效、可持续的欧洲安全架构。

我感到不解的是，危机发生100多天来，一些人不去深入思考问题的根源，却热衷于借此质疑中国对主权和领土完整原则的坚守。一些人在乌克兰问题上强调主权原则，却在台湾、新疆和香港有关问题上损害中国主权和领土完整，这是双重标准。中国公司受到了错误的制裁惩罚，还有很多涉华虚假信息和谎言。

外界对中俄关系存在误解。你提到了2月4日的联合声明。我要告诉你，中俄关系不结盟、不对抗、不针对第三方。建议你从头到尾认真完整读一读这份《联合声明》，不要断章取义。声明集中阐述了中俄在民主观、发展观、安全观、秩序观方面的共同立场，表明的是共同反对重拾冷战思维，反对挑动意识形态对抗，主张推进国际关系民主化，主张维护《联合国宪章》宗旨和原则，践行真正的多边主义。在这方面，中国同任何国家的合作都可以没有止境、没有禁区。如果美方或其他任何国家愿为此与中方共同努力，我们当然也欢迎。

卢斯：谢谢你提到台湾，这是我的下一个问题。显然，过去一两年里，台海紧张局势有所加剧，美国高官接连访台，中国军事演习、军机飞越持续不断等。人们认为下一个大型地缘冲突点就是台湾，特别是2月24日以来这种感觉更加强烈。拜登总统曾三次说过，如果中国入侵，美国将协防台湾。然后其手下官员又出面澄清——我认为是修正其说法。他们说，拜登政府在台湾问题上的“战略模糊”没有改变。您接受这一澄清吗？

秦刚大使：台湾问题一直是中美关系中最重要、最敏感的核心问题。中国爱好和平，两岸都是中国人，我们最不愿意做的事情就是和我们的同胞兵戎相见。我们会以最大诚意、尽最大努力争取实现和平统一，因为我们相信这最符合两岸人民的利益。

近年来台海局势出现紧张，根本原因是一个中国原则遭到破坏、受到威胁。蔡英文当局借助美国搞“渐进式台独”，而美国虚化掏空一个中国政策，大肆提升美台官方关系，不断派高官访台，售台大量先进武器，发表“军事防卫台湾”错误言论。因此，由国际文件和中美三个联合公报确立的一个中国原则受到了威胁。一个中国原则是中美关系的政治基础，也是台海和平稳定的基石。

那么我们怎么做？拜登总统说，美方坚持一个中国政策，不支持“台独”。美政府多次表示不希望同中国在台湾问题上冲突对抗，这说明不冲突、不打仗仍是双方的最大公约数。中方敦促美方切实恪守一个中国原则和中美三个联合公报规定。我们不承诺放弃非和平方式实现统一，这不是针对台湾人民，而是为了遏制“台独”分裂势力，防止外部势力干涉，维护祖国和平统一的前景。因此，只有恪守一个中国原则，只有联手遏制和反对"台独"，才能实现和平统一，才能实现台海长期和平稳定。让我们一起努力，给和平一个机会，让和平胜出。

卢斯：我再问个跟香港相关的简短问题。人们担忧香港的原因之一是，它被视为台湾实行“一国两制”的试验地。“一国两制”指的是在一个中国的主权范围内香港拥有独立的政治制度，但现在香港的“一国两制”似乎已经结束，只有“一制”。对台湾来说，“两制”意味着胡萝卜，告诉他们在回归后如何生活，但现在只有“一制”，意味着胡萝卜没有了，只剩下大棒。您能理解为什么人们这么认为吗？

秦刚大使：我解释一下“一国两制”的含义。“一国两制”最初为台湾设计，但最早实践是在香港。“一国”和“两制”的关系非常清晰，即“一国”是“两制”的前提。没有“一国”，哪来的“两制”?

过去三年香港发生的事情是，有些人不想要“一国”，不希望香港继续是中国的一部分。他们过分强调制度差异，过分强调“两制”。他们否定“一国”，甚至想用“两制”改变“一国”。你怎能容忍香港一些人鼓吹“恢复英国统治”“香港成为美国的一个州”“香港成为改变中国的前哨”呢？这些错误言行危及“一国两制”的前景。中央政府所做的就是拨乱反正，让香港恢复秩序、回归法治，让“一国两制”行稳致远，从而使香港保持长治久安。香港回归祖国仅仅25年，妄称“一国两制”已经结束为时尚早。我们对“一国两制”的成功充满信心，让香港成为实现祖国统一的典范。

卢斯：还有两三分钟，我再问一个经济方面的问题。现在中国正申请加入由美国参与创建但并未加入的《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》（CPTPP）。第一个问题是，您认为中国是否能成功加入CPTPP？第二个问题是，您能解释为什么尽管美国最近在这一地区提出了一些倡议，但没有重大经济举措吗？

秦刚大使：中国申请加入CPTPP，正和CPTPP成员进行磋商。这表明中国将继续坚定不移深化改革、扩大对外开放，推进地区经济一体化进程。我没有预知未来的水晶球，也没有时间表。但我知道，中国加入后，各方都会受益。当然，对中国来说，CPTPP是一个高标准的国际贸易协定。因此，加入CPTPP将使中国在更高标准、更高质量基础上实现更大繁荣、开放和发展。对CPTPP成员而言，中国加入后将在市场准入、关税降低、竞争、数字规则等领域作出更多贡献，让CPTPP成员受益，分享更多中国发展红利。对世界而言，中国的加入，将使CPTPP在覆盖的人口、经济总量和贸易总额上显著增长。因此，它将为区域和全球经济注入更强劲动力。

至于为什么美国对国际经贸协定或谈判如此敏感，坦率地说，我也想知道答案。但我确实知道美国正另搞一套，创建“印太经济框架”。这个框架将一些国家排除在外，也拒绝讨论这一地区共同关心的问题，例如关税减让、市场准入和发展合作。它不开放、不透明、不包容，由意识形态驱动，我担心这会造成地区分裂、“脱钩”断供，不利于本地区实现发展和共同繁荣。

卢斯：最后再问一个简短问题。您认为与特朗普政府和拜登政府打交道有什么区别吗？中国是不是更喜欢与特朗普打交道，对吗？

秦刚大使：中美关系仍未走出上届美政府制造的困境，甚至还在遭遇越来越多的挑战。但我们注意到，拜登政府对中美关系作出严肃承诺和积极表态。我们希望表态可以转化为行动。关键问题是，美国能否接受中国，一个历史、政治和文化上与美国非常不同的国家发展起来？我们有分歧，但不要忘记，我们也有巨大的共同利益和责任，不仅是为两国人民，也是为了世界和平、安全与繁荣。二者哪个更重要，是差异还是共同点？当前世界进入新的动荡变革期，面临更多需中美合作应对的挑战。我们正处于关键十字路口，是走零和博弈的死胡同，还是合作共赢的光明大道？相信你们都会同我一样，做出明智的选择。冷战、地缘政治对抗不应该出现。谢谢。

卢斯：秦大使，感谢您积极的收尾回答！

秦刚大使：谢谢！

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驻美大使秦刚就佩洛西窜访台湾向美方提出严正交涉和强烈抗议

作者：四川观察

发布时间：2022-08-03 07:55

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中国驻美国大使馆网站8月3日消息，美东时间8月2日下午，秦刚大使就美国众议长佩洛西窜访中国台湾地区向美白宫国安会和国务院提出严正交涉，表达强烈抗议。

秦刚表示，美方不顾中方反复严正交涉和坚决反对，悍然安排众议长佩洛西于今日窜访台湾。这是美在台湾问题上消极动向的重大升级，严重违反一个中国原则和中美三个联合公报规定，严重冲击中美关系政治基础，严重侵犯中国主权和领土完整，严重破坏台海和平稳定，向“台独”分裂势力发出严重错误信号，性质极恶，危害极大，影响极坏。中方对此予以强烈谴责和强烈抗议。

秦刚指出，一个中国原则是中美关系的政治基础和处理台湾问题最根本的遵循。美国会作为美政府组成部分，理应严格遵守美政府的一个中国政策，不与中国台湾地区进行任何官方往来。美方多次重申不改变一中政策、不支持“台独”等承诺。现在美方却派政府三号人物窜访台湾、挑衅中方。美方对一个中国原则和中美三个联合公报规定的承诺何在？美方对不支持“台独”的承诺何在？美方对国际义务的承诺又何在？事实证明，背信弃义、引发危机、破坏台海和平稳定的不是别人，正是美方！

秦刚强调，坚决维护中国国家主权和领土完整是14亿多中国人民的坚定意志，民意不可违，玩火必自焚！中国的最终统一是不可阻挡的历史大势，中国人民不可欺！中华民族不可辱！任何试图干扰阻挠中国统一的图谋必将遭到失败！中方必将采取坚决应对和有力反制措施，由此造成的一切严重后果必须由美方和“台独”分裂势力负责。

秦刚强调，中方严正敦促美方停止打“台湾牌”搞“以台制华”，立即纠正错误做法，管控和消除佩洛西窜访台湾的恶劣影响，不得进一步采取危险、挑衅举动侵犯中国主权和安全，以实际行动将拜登总统作出的“四不一无意”承诺落到实处。

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